Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Lech Wałęsa agent czy nie?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 13:06, 22 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
Wszystko wskazuje na to, ze Walesa zostal wykreowany na zapotrzebowanie MOJEGO srodowiska - ... przez TWOJE srodowisko.


Cytat:
Oczywiscie, ze bedzie wracac, bo dotyczy tego "piasku" na ktorym budowano zamki w ktorych teraz mieszkamy. Od tego nie ma ucieczki - nawet w tak ujmujacym stylu, jak poprzez piosenke/przerywnik.


I to w zasadzie jest odpowiedź na pytania czy to ma sens. Dązenie do poznania prawdy o Wałęsie to w sumie próba szukania rzeczywistych korzeni IIIRP, korzeni dziejszych elit (poltycznych i biznesowych). Na razie wszytko wskazuje na to, że okrągły stół to był bezszczelny deal. Nie wierzę Wałęsie, nie wierzę w pochodzenie IIIRP jak to ładnie ujął Kwaśniewski "z czystego łoża". Co więcej jestem przekonany, że całe to bagno w tym kraju to czysta pochodna zawartych przy okrągłym stole układów i układzików. Książka o Wałęsie w sumie nie jest żadną sensacją piszą w niej o tym o czym i tak każdy rozsądny człowiek wie - Wałęsa plus cała elita wywodząca się z KOR to w istocie tzw. opozycja koncesjonowana chodząca na sznurku komuchów - stąd taka w niej awersja do lustracji, stąd takie pomieszanie pojęć, które tu nasz "niezależny" Łukasz prezentuje - "wielki człowiek Jaruzelski" itp. Dla mnie Wałęsa to żaden autorytet (choć też na niego głosowałem - a raczej przeciw Kwaśniewskiemu) - dlatego to wycie tych wszystkich "autorytetów" wogóle mnie nie wzrusza - tym bardziej, że wycie zaczęło się zanim ktokolwiek z nich przeczytał tą książkę (chyba doskonale wiedzieli co w niej będzie). Zresztą czy ktokolwiek z was ją przeczytał? Cassandra nawet dość precyzyjnie wyłuszcza nam co w niej jest, a zdaje się, że dopiero jutro ma trafić do księgarń.

Zresztą znowu mamy do czynienia z awanturą, której w normalnym państwie nie powinno być, bo normalne państwo już dawno otwarłoby wszelkie archiwa i wywaliło na śmietnik tą bandę kapusiów, agentów i sprzedawczyków ale co robić u nas państwem kierują własnie tacy szubrawcy i to oni trzymają klucze do tych archiwów więc Wałęsa i ta afera nie jest ostatnia będziemy sobie tutaj jeszcze przez długie lata gadać o kolejnych biednych kapusiach, o których prawda przypadkiem ujrzała światło dzienne.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 13:19, 22 Cze 2008    Temat postu:

To co ja prezentuję szaman to nie jest poetyka dla ciebie ja prezentuje rozsądek i umiar, tak powtórzę generał Wojciech Jaruzelski to wielki człowiek tylko nie wiele ustępuje mu Lech Wałęsa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 14:18, 22 Cze 2008    Temat postu:

Nigdy bym nie określił szamba Twoich poglądów mianem poetki. To co zaś prezentujesz to normalny w naszym kraju i w niczym nie zaskakujący wykwit typowych ćwierćinteligenckich dyrdymałów rodem z Wyborczej, która widać mózg ci do cna wypaliła.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 14:38, 22 Cze 2008    Temat postu:

Casandro
To co napisałaś świadczy o wyjątkowej wybiórczości. Artykół opisuje "wojne na górze" i dokanonia Wałęsy jako prezydenta. To dla takich z krótką pamięcią. A co napisałas o demonstracjach Very Happy to własnie LW zaponiał o tych którzy wyniesli go do władzy.
Więc nie manipuluj i nie odwracaj kota ogonem, bo gdyby wtedy nie przestraszył sie zawartości archiów SB dziś nie było by całej afery.
Wałęsa dzięki swym działanią i swym obrońca stał sie symbolem świętej krowy bojącej sie swej przeszłości. Od dana twierdze że uwierzył w swój etos i stracił kontak z rzeczywistością, z tym co kiedyś reprezentował z tym z czego wyrósł. Stał sie uosobienie POMROCZNOŚCI JASNEJ.
Autorytety bez skazy? Czarne & białe?
To tylko w bajkach dla małych dziewczynek.

Inną ciekawstką jest to że Salon ropoczoł dziłania wyprzedzające przed ukazaniem sie książki, ze zaczoł ja krytykować zanim trafiła do księgarń. Podobnie było z Michnikowszczyzną Ziemkiewicza (dość ciekawym opracowaniem ewolucji postawy wobec poskomunistów i archiów SB "wielkiego" dziłacza opozycyjnego).
Niesiłek krytykuje ksiązke której nie czytał i wie kto za nią stoii, Tusk broni "mędrca UE" i nie interesuje go prawda historyczna, salon raz tweirdzi że archiwa SB to jedna wielka fałuszywaka by za chwilę wyciągać z nich jakieś dokumenty potwierdzające niewinność Wałęsy.
Padają słowa Noblista, Wielki człowiek, bojownik. Niektórzy tweirdzą że bez niego nie było ropadu ZSRR.
Śmiech smiech i zenada.
To nie jest kpina z szarczka, to jest degrengolada "autorytrtów" i osmieszenie postawy typu Łukasz, to totalne oszołmstwo ze strachu przed prawdą.

Szaraczek już nie wierzy autorytetą i dlatego casandra usłyszała co usłyszał. Szarczek juz nie pójdzie w manifestacji broniącej honoru tych z góry bo wie co o nim myślą. A wszystko dzieki Wałęsi i jedgo podobnym z POMROCZNOŚCIĄ JASNĄ.

Jakoś nikt nie zastanowił sie dlaczego ten "wielki człowiek" został dosłonie zmieciony ze sceny politycznej po 5 latach rządów Kwaśniewskiego. dalczego jego partie i bloki okazaywały sie działaniami marginalnymi, dlaczego to Tusk go broni a nie odwrotnie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 15:26, 22 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
Autorytety bez skazy? Czarne & białe?
To tylko w bajkach dla małych dziewczynek.


I trzeba się pogodzić, że tak właśnie jest.
To ludzka potrzeba autorytetów, ideałów kreuje realnych ludzi na bohaterów bez najmniejszej skazy. Niewiele historycznie wielkich postaci ostało by się po wnikliwych badaniach historyków, ich ocenie wg aktualnych kryteriów moralnych.
Należy oddzielić sprawę Wałęsy - realnego człowieka, od Wałęsy - twórcy historycznego przełomu.
Jako zwykły człowiek, miał prawo do błędów. Jako ten, który w dużej mierze przyczynił się do naszej nowej rzeczywistości - ma zasługi niepodważalne. Zasługi większe od błędów.
Wszystko razem niewarte uwagi i rozdrapywania po tylu latach.
Uwagi warte są tylko intencje, jakie przyświecają kierującym nagonkę na Wałęsę, gdyż jest to sposób manipulacji opinią publiczną.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 16:10, 22 Cze 2008    Temat postu:

A może manipulacją jest usilne wmawianie opinii publicznej, że Wałęsa jast takim "niepodważalnym" autorytetem? Może właśnie te jego zasługi to "manipulacja" i kłamstwo? Może właśnie czas najwyższy zrobić generalny przegląd naszych wątpliwej jakości "autorytecików? Ja tam uważam, że generalnie prawda nie może być "manipulacją", Wałęsa ma prawo do obrony - niech się broni (zresztą próbował - oglądałem w poniedziałek - żałosne).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 17:13, 22 Cze 2008    Temat postu:

[quote
Myslisz, ze nie znalazlby sie jakis inny - rownie zwinny skoczek przez plotek?
Badzmy ludzie powazni... :)[/quote]

Oczywiście, ze by się znalazł, w tym lub następnym momencie. Bo sytuacja juz dojrzała. i wtedy ten drugi byłby kreowany na bohatera. "Twórca przełomu" - skrót myślowy. Zawsze sukces jest wynikiem pracy zespołu. I w tym wypadku też.
Wałęsa to nie jest bohater z mojej bajki.
I nie chodzi o braki w wykształceniu, tylko o te małostkowe cechy charakteru, które z niego wyłaziły. Ale i ta część jego życiorysu, człowieka nie przygotowanego do sprawowania władzy, otoczonego strukturą dawnego systemu i własnymi towarzyszami, rozgrywajacymi teraz już tylko własne interesy, rwącymi sie do władzy, nie jest prosta do oceny.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 17:34, 22 Cze 2008    Temat postu:

Zaprawde powiadam wam Wy wielbiciele SLD i inszej lewicy:
twożycie z Wałęsy Nowego Swieckiego Świętego.
On sam jeden rozmontował blok komunistyczny, a reszta tylko podpieł sie pod niego.
Bajki dla małych dzieci.
Sam jeden skończył by w więzieniu lub w wypadku drogowym spowodowanym przez nieznanych sprawców.
Megaloman jeden utwierdzany w megalomanii przez klakierów.

Niech sie broni, ma do tego prawo, niech udowadnia. Miał wyznać kim był Bolek i co powiedział? Że to kryptonim operacyjny podsłuchu załozonego na jego dziale. On sie wyrażnie gubi w swych opowieściach.

Salon broni Wałęsy bo wie że po nim będa inni, jak w dominie.

Jak było z Bonim?
A porócz utraty części honoru coś złego go spotkało?
Tusk mu nadal ufa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 19:41, 22 Cze 2008    Temat postu:

Towarzysze Wy nie zajmujcie się autorytetem Lecha Wałęsą bo ten jest bezsporny i nie podlega dyskusji moją intencją w załóżeniu było kacze chamstwo i rola jaką pełni w obecnych czasach tzw IPN kuźnia nienawiści i oszczerstw i wtedy zobaczycie że Lech Wałęsa ma bardziej przewidywalnego psa niż ………
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 19:50, 22 Cze 2008    Temat postu:

Coś ci sie chyba, szanowny katoliku pokićkało. SLD i inna tam lewica wykreowała Wałęsę lub kreuje jak powiadasz na nowego świeckiego świętego? Chyba w gwiazdy patrzysz odwrotna stroną teleskopu. Wałęsę wykreowali ludzie z styropianowego etosu. To oni z niego zrobili jedynego pogromce komunizmu. To oni skupiali sie wokół niego tworzac OKW i kreowali na prezydenta RP. Miedzy innymi ci twoi dwaj, co to księżyc podobno świsnęli. Nie wciskaj więc ludziom kitu.
Poza tym zgodnie z obowiazujacym w Polsce prawem, to nie on ma dowodzic swojej niewinności, a ci co go oskarżają maja wykazac jego bezsporna winę. Chciałabym ci także przypomnieć, że w majestacie prawa i przy przychylnej postawie IPN stwierdzono w procesie lustracyjnym, że LW jest pokrzywdzonym, a nie TW. Czyzbyś kwestionował wyroki niezawisłego sądu? Moze tyle. Co do twojej wklejki sprzed kilku postów. prosze przeczytaj co wkleiłeś, bo mam coraz większe przekonanie o tym, że nie zrozumiałeś tego tekstu, a zwłaszcza jego przesłania.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 20:00, 22 Cze 2008    Temat postu:

I taka jest prawda narodowy katoliku. Agent bezpieki obalił warsztat pracy z którego utrzymywał rodzinę, SLD gnębiona prze solidaruchów chce z jej szefa zrobić bóstwo, katoliku zmów kilka zdrowasiek jeszcze nie jest za późno
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 21:10, 22 Cze 2008    Temat postu:

Casandro
Ja swe słowa adresowałem do WIELBICIELI LEWICY, nie do przywódców lewicy.
Wielbicielem lewicy jest choćby Oszołomiony czyli Łukasz działający jako agent Michnikowszczyny na tym forum.
Wystarczy z uwagą przeczytać, wieć po jakie licho bawisz sie w takie manipulacje?
A wyrok z sondu lustracyjnego?
Kto tak niedawno miał w każdej kolejnej instancji sprzeczne wyroki lustracyjne? A kto całkiem całkiem niedawno mimo wyroku i satatusu pokrzywdzonego musiał sie tłumaczyć z dokumentów na których był jego podpis? Zaponiałaś?
Brzytwy sie chwytasz z tym wyrokiem sądu.

Łukasz
O jakim obaleniu bredzisz?
Co obalił Wałęsa Geremek Gwiazada czy ktokolwik z opzocjonistów w obalił w pojedynkę oprócz 1/2 litra?

Właśnie tak kreujecie go na Świeckiego Świętego i superpogromce komunizmu. A wszystcy historycu są zgodni - komunzim rozmontował sie sam przy wydatnej pomocy USA i Reagana. Więc nie bredz.
A młodzi towazysze typu Cimoszewicz czy Kawśniewski z Wołg przesiedli sie na Mercedesy.

Ale kręcisz młynkiem swej mantry o kaczyzmie.
[Szeptem] Zmień lekaża ten Cie oszukuje.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 21:19, 22 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 21:14, 22 Cze 2008    Temat postu:

katolik napisał:
komunzim rozmontował sie sam przy wydatnej pomocy USA i Reagana. Więc nie bredz.


Zapomniałeś dodać że spory w tym udział mieli kosmici
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 21:20, 22 Cze 2008    Temat postu:

Cytat:
Wałęsę wykreowali ludzie z styropianowego etosu. To oni z niego zrobili jedynego pogromce komunizmu.


Wałęsa był potrzebny wszystkim jednej i drugiej stronie (choć ja widzę raczej tylko jedną stronę). Układ okrągłostołowy sprowadzał się bowiem do tego, że do istniejącej nomenklatury komunistycznej dokoptowano tzw. lewicę laicką tworząc tym samym nową elitę "nowej niepodległej IIIRP". Wałęsa był idealną ikoną legitymizującą nowy układ - dzięki takiemu układowi walka polityczna a w zasadzie jej farsa odbywała się w układzie zamkniętym okrągłostołowymi ustaleniami. W zasadzie w 1988 PZPR dyktowała warunki to oni ustalali z kim będą rozmawiać, naiwnością byłoby przypuszczać, że przy pamiętnym stole zasiadali ludzie przypadkowi. Z punktu widzenia nomenklatury partnerzy do rozmowy musieli im zapewniać jakieś minimum zaufania - najłatwiej więc wybrać takich, których ma się w kieszeni przez różne kompromaty - jestem przekonany, że cała "druga strona" okrągłego stołu to w istocie agentura albo ludzie umoczeni w inny sposób. Kiszczak musiałby być głupi gdyby zrobił inaczej, a głupi na pewno nie był.

Cytat:
w majestacie prawa i przy przychylnej postawie IPN stwierdzono w procesie lustracyjnym, że LW jest pokrzywdzonym, a nie TW


Ten sam sąd uznał wobec dowodów w postaci: własnoręcznie podpisanego zobowiązania do współpracy, własnoręcznie podpisanych meldunków oraz własnoręcznie podpisanych pokwitowań odbioru pieniędzy, stwierdził, że niejaki Jurczyk "agentem oczywiście nie był" - więc na pytanie - czy kwestionuję takie wyroki ja osobiście odpowiadam - "oczywiście kwestionuję".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 21:21, 22 Cze 2008    Temat postu:

Mozesz to rozwinąć o tym jak kosmici rozmontowali komuniz?
To ciekawa teoria.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 4 z 10

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin