POLITYKA 2o

Gość

czyli to jest kwestia tylko "upadku ideału" .... rozumiem, dlaczego tak się tym nie ekscytuję

Gość

A jak to piętno hańby ma nosić zdrajca o którym nikt nie wie?
Ma nosić je we wałsym suemieniu, w duszy a my mamy liczyć że nie będzie patrzył w lustro?
To co sie zieje dziś jest reakcją na 18 lat zabiegów by zabetonować te archiwa, tym większa ciekawość wzbudza to co znich wypływa. Jakaś elita uzurpowała sobie prawo by mieć do nich dostęp i zamknac je przez maluczkimi, ta elita wiedziała co lepsze dla mnie Ciebie i reszty. Gdyby wtedy, na poczatku lat 90 otwarto je, dziś było by po sprawie.
To media w osobie nadredaktora i swity walczyły by zamknąć archiwa i media dziś ogłaszają co w nich jest. Gdyby kilka tygodnie temu "obrońcy" Wałęsy nie wypowiadali sie o książce której jeszcze na oczy nie widzieli, gdyby nie podjeli działań wyprzedzających nie było by tego zmieszania. Po 2000 zmienił sie układ medialny, juz jedna redakcja nie ma monopolu na "prawdę".
Przypominam ze wygrana PiS-u, że tak wysokie poparcie dla tej partii partii blizniakóa to nastepstwo zabetonowania archiwów SB.

Własciwie LW jest sam sobie winny że "wtedy" nie pozwolił by zrealizowna pomysł Korwinowina. Naważał sobie tego piwa niech je pije. To tylko reakcja na działania przed laty.

Gość

Dlatego te archiwa powinny być otwarte .By można było sprawdzić czym sie rozni teczka Bolka od teczki Kaczynskiego. I czemu z taka zajadłościa
atakuje się LW mimo ,ze nie ma ani jednego jego podpisu i większość tez jest poszlakowych ,a wierzy sie na słowo Kaczyńskiemu..? Miał teczke w SB ?? MIAŁ !! Jest podpis pod lojalką JEST !!! (podobno sfałszowany...)
Więc wytłumacz mi na jakiej podstawie i kto decyduje,ze jedne poszlaki są przyjmowane jako prawdziwe ,a inne jako fałszywe..?Zgodzisz sie ze mna ,ze historycy powinni być bezstronni ! Gdyz historia nie oskarza ,nie feruje wyroków...Rola historyka jest rzetelne przygotowanie dokumentów
Jesli jednak staje sie prokuratorem, jesli nagina fakty do tezy...to poprostu jest stronniczy i stawia sam swoje dzieło pod znakiem zapytania.
Zaczynaja przyznawac to nawet dziennikarze niechetni LW..
Tak więc archiwa powinny być albo zamknięte ...albo totalnie otwarte.I przyznasz ,ze PiS ich tez szeroko nie otworzył ....bo było mu na reke straszenie teczkami na zasadzie TKM !!! Napewno masz racje ,ze elita zalezy by tych akt nie otwierac...Napewno okazałoby się ,ze WSZYSCY
działacze kolaborowali w mniejszym czy wiekszym stopniu ( w tym rowniez bracia K - bo nikt jakos nie odpowiada na pytania Niezaleznego-niewygodne czy co..? )
W innym wypadku zawsze bedzie mozna "wypozyczyć" ( po co ?? a obaj wodzowie to uczynili ) akta lub stronniczo je przedstawiać...

Gość

Taaaaa jak zwykle winny PiS.

Archiwa powinny być otwarte i nalizowane przez odpowiednik Instytutu Gałka, bez mozliwości udziału w tym polityków czy demagogów.
Tak sie nie stało więc dzieje sie inaczej, nie PiS to ktoś inny otworzył by te archiwa. Koniec. Panie demagogu.

jak pisałem: jesli dzis dzieje sie to w blasku reflektorów i na pierwszych stronach gazet podziekuj właśnie Wałęsie, który nie bał sie perelowskiego SB by bać sie ich archiwów.

Gość

nie jak zwykle winny pis.
tylko, że pis miał szansę otworzyć archiwa. szansę, z której nie skorzystał z sobie tylko znanych powodów. czy czasem to nie pis tak szumnie zapewniał o rozliczeniach? a przez dwa lata zrobił coś w sprawie powszechnej dostępności do teczek? bo może coś mi umknęło .....

to tak samo, jak pis krzyczy o rozkradaniu polskich ziem, o niemieckich pozwach, o odszkodowaniach dla żydów - a czy zrobił coś, by tego nie było? czy przez okres swoich rządów ruszyło się coś? np. żeby uporządkować własności notarialnie? jakaś ustawa? zarządzenie, rozporządzenie choć?

ps. Twoja odpowiedź znam już na mój post. brzmi ona tak: a u Was biją murzynów ......

Gość

Ba !!! Katolikowi nawet przez myśl nie przejdzie ze jeśli powiedział A to musi powiedzieć B. Wiec jesli LW jest winien ..to i Kaczyński jest tak samo winny...Postaraj choś raz byc bezstronnym...i przyznaj ,ze jezeli nad teczka LW dokonywano cudów...to teczka Kaczyńskiego jest równie cudowna...A zresztą nawet bez odpowiedzi na pytania Niezależnego
widać to gołym okiem..
PS - najśmieszniejsze w tym wszystki jest to ,ze winni są ci którzy byli najbardziej zaangazowani Kuroń,Michnik,Wałesa...a ci co kolaborowali całkiem jawnie z władzą ( na studia prawnicze jakoś nie przyjmowali
wtedy dzieci akowców ...i czynnik społeczny wydawał wtedy opinie o celowości przyjecia ...bo miał to być kwiat kwiatów przedłuzenie karzącej ręki PARTII ..sami najwierniejsi pretorianie..) lub wysługiwali sie całkiem jawnie ( w kazdym zakładzie był sekretarz parttii równy dyrektorowi i pion SB )bo byli mierni,bierni ale wierni dzisiaj się smieja...
Ironia SB za grobu

Gość

piekna demagogia
To czmu Michnik tak broni Jaruzeskiego i Kiszczaka, czemu ten opozycjonista wystepował przeciw rozlicznią PZPR. czemu chcących ozliczac naywał "jaskiniowymi antykomunistami"?
Potrafisz odpowiedzieć na te pytania?
Czemu LW nie dokonał tego co sue dziś dzieje 16 lat temu?
Potrafisz na to odpowiedzieć nie piszac o bliżniakach?

Widziałeś swoja teczkę?

Gość

katolik, przypomnij mi, kiedy michnik był w jakimkolwiek rządzie? bo nie pamiętam .....

pytam się, bo chcę stwierdzić, kiedy mógł coś zmienić, a nie zmienił .....

Gość

Demagogia..mówisz...To z jakimi nazwiskami kojarza Ci się strajki na UW ?
A odpowiedz jest prosta jak budowa młotka :
-bo wtedy gdy stała armia radziecka nie było to mozliwe ( przypomij sobie ,ze do wrzesnia 93 było ich ok 200.000 )
-bo gdy PZPR liczyła ponad 4 mln członków nie było to mozliwe
-bo pózniej nie był juz prezydentem
Czy masz jeszce jakies pytania ..?
To teraz odpowiedz mi na pytanie na czele jakich waznych wydazen,strajków bądz akcji w stanie wojennym stał J.Kaczyński ?
Czym sie zasłużył dla dla obalenia socjalizmu...Czy był przesladowany za swe poglady,relegowany z uczelni,zakładu pracy...?

Gość

To czy Włęsa był Bolkiem , Tola czy królikiem B. jest mi obojętne.
Ale nie jest mi obojętnym próba manipulacji opinią społeczną. Gołym okiem widać zorganizowanymi , zsynchronizowanymi działaniami przeciw Wałęsie. Wałęsie jako symbolu, symbolu III RP, a wprost mówiąc PiS wykorzystując opanowane media i IPN prowadzi bezpardonową walkę z PO.
Czy to jest przypadkiem że w jednym czasie ;
-IPN wydaje ksiązkę oskażajaca Wałęsę.
-w TVP lecą odpowiednie filmy , odgrzewana jest sprawa Pyjasa, uderzenie w GW a pośrednio też w środowisko związane z PO
-Radio PR I bryluje niemal bez przerwy red.Sakiewicz, Ziemkiewicz, Modrzejewski. Tematyka i naświetlenie spraw oczywiście z określonego jednego punktu widzenia.
- Jarosław Kaczynski właśnie dziś dostaje iluminacji, pamięta że Milczanowski pokazywał mu dokumenty obciązające Wałęsę.
Nie za dużo jak na jeden raz ze strony państwowych instytucji takich informacji?
Nie bronię żadnej ze stron, ale chcę mieć informację obiektywną.

Gość

Gość

Nie bronisz żadnej ze stron ale PiS zawładneła mediami i walczy z PO.
Chcesz obiektywizmu, z tym że film o Pyjasie to gra polityczna, książka o Wl to gra polityczna, uderzenie w GW to też gra polityczna.
Otwarcie archiwów IPN też bedzie grą polityczną?
Będzie to walka z PiS-u z PO?

Tylko że od kiedy to PiS opanował TVN od kiedy to redakcja Dziennika jest we władaniu braci?
I tym Ziemkiewiczem to ostro zagrałeś, on dokopywał blizniaką podobnie jak PO. jedynie nie pałał miłoscią do SLD i inszych post PZPR-owców.
Ale nikogo nie bronisz.
Very Happy

O jakiej bierności PO piszesz?
Przecia były głosy w tej partii by spalic archiwa IPN by zmienić ustawę tak by ograniczyć dostępność. Głosy tylko troche mniej radykalne niz SLD.
Ale Tusk (ma u mnie +) powiedział NIE.
I skończyły sie rozmowy na ten temat.
Mozna domyslac sue tylko dlaczego DT nie chciał blokowac dostepu do SB-ckich akt, nic w nich na niego niema.

Gość

Gość

Jako odpowiedz na te nażekanie na potworne kaczorylustrujące odsyłam Cie tu http://www.2o.fora.pl/polska,30/poczet-antylustratorow,3697.html
BL z 17:11