POLITYKA 2o

Gość

Wracając do moich dywagacji o "kapitaliźmie" , o plamie jaką pozostawił ten system po ostatnim "krachu światowym" , myślę , że warto przeczytać , zapoznać się z ta publikacją.

[link widoczny dla zalogowanych]

Jak to się ma do sytuacji w Polsce , w kraju , w którym przed drugą wojną światową żyło , zamieszkiwało w Polsce 3 300 000 Żydów, co stanowiło 12% ludności kraju.

Gdyby ktoś zapytał o to , ile osób deklaruje przynalezność narodową żydowską w granicach III RP lat 1989 - 2010 , byłby klopot z odpowiedzią.

Obecnie liczba Żydów w Polsce oceniana jest na 8-12 tys., w większości mieszkających w Warszawie, Krakowie, Łodzi, Wrocławiu, Katowicach, Szczecinie, Bielsku-Białej, Legnicy i innych mniejszych ośrodkach, choć nie ma oficjalnych danych potwierdzających te liczby. To jedne dane.

Inne dane wskazują , że Polskę zamieszkuje obecnie około 1,5 miliona Żydów.Jeszcze inne , że zamieszkuje ich w Polsce około 6 milionów .
Chłopskim targiem mozna by powiedzieć , że Żydów w Polsce mieszka mniej więcej tyle, ile zamieszkiwało ich przed wojną , czyli około 3 milionów .

Trzeba przyznać , że dane są bardzo rozbieżne , ciekawe dlaczego ?

Czy taka sytuacja moze mieć wpływ na pozycję Polski w Europie , na Świecie , na to , że Polska jest źle zarządzana , że mamy denną konstytucję , denne prawo , że ogólnie mówiąc brak jest Nam - Polakom mądrych , rozsadnych decyzji w każdej dziedzinie naszego życia , mądrych decyzji, które by funkcjonowały na przyzwoitym poziomie przez długie lata.

Dlaczego ostatni tak sie zadłużamy , i to w lawinowym tempie , co oznacza ni mniej ni więcej "obrzynanie gałęzi na której siedzimy".Czy to nie powinno zastanawiać komu nabijamy kabzę ?

Wiem , że to temat mało chwytliwy , trudny , z cyklu "spiskowej teorii dziejów" , ale też jest to temat dla ludzi myślacych , którym nie są obce ....
powiedzmy skojarzenia i zdroworosądkowe myślenie.

A jak wytlumaczyć takie wypowiedzi oficjeli rządu Izraela , ludzi , którzy otrzymali Pokojową Nagrodę Nobla.

- "Nasza rasa jest Rasą Panów. Jesteśmy świętymi bogami na tej planecie. Różnimy się od niższych ras, ponieważ wywodzą się one od insektów. Faktycznie porównując je do naszej rasy, inne rasy to bestie i zwierzęta, owce w najlepszym przypadku. Inne rasy są uważane jako ludzkie odchody. Naszym przeznaczeniem jest rządzenie ponad niższymi rasami. Nasze ziemskie królestwo będzie rządzone poprzez naszych liderów za pomocą rózgi żelaznej. Masy będą lizać nasze stopy i służyć nam jako nasi niewolnicy." -

Menachem Begin, premier Izraela, laureat Pokojowej Nagrody Nobla.

[link widoczny dla zalogowanych]

Może to był taki żart Pana Begina , lub kogoś innego , kogoś bardzo złośliwego ? Czy znajdzie się odpowiedź na to pytanie ?

A My się pasjonujemy walką o krzyż przed Pałacem Prezydenckim. Prawda jakie to śmieszne , małostokowe i bez wielkiego znaczenia.

Janusz

Gość

Co do wypowiedzi ś.p. Pana Begina jakoś brak racjonalnych wypowiedzi.
Czyzby to był temat z baśni 1001 nocy ?

Jedno jest pewne nie wyglaszał tego w języku polskim , chociaz znał jen język i nie zwracał się tymi slowami do Polaków. Winę mozna jeszcze zwalić na tłumacza tekstu , wszak nikt pod wiarygodnością tego tekstu się nie podpisał.

Oczywistym się staje fakt , ze tekst był kierowany do Narodu żydowskiego i do Żydów.Z jakim spotkał się oddzwiękiem ?

To raczej nie jest wiadome , z tym , że w większości , tak nalezy przypuszczać , z pozytywnym.

Czy ma to jakiś wplyw na sytucję w Polsce ?

Opowiedz na to pytanie pozostawiam mądrzejszym ? Moze ktoś sie taki znajdzie , mam taka nadzieję.

Janusz

Gość

Januszu- a skąd masz ten cytat wypowiedzi Begina? Kilka razy spotkałem z podobnym cytatem (za każdy razem ciut innym) ale nigdzie nie było źródła gdzie można potwierdzić autentyczność tej wypowiedzi. Begin był syjonistą i izraelskim nacjonalistą - izraelskim a nie żydowskim; jego interesował przede wszystkim silny Izrael a los Żydów, mieszkających w innych państwach nie był priorytetem o ile nie wspierali oni silnie Izraela.

Gość

Odpowiem za Janusza...( Janusz sorry...)
Carter, Jimmy. Keeping Faith. Memoirs of a President. New York: Bantam, 1982.

Gość

Dzięki - będę musiał przejrzeć całą książkę i zobaczę gdzie jest ten cytat i konkretnie do czego się odnosi. Begin był syjonistą więc jak przystało na nacjonalistę miał w głowie dużo różnych bredni.
Z drugiej strony mała ciekawostka; o tej wypowiedzi wspominają tylko różne mniej lub bardziej ksenofobiczne polskie media. Reszta świata nie przeczytała wspomnień Cartera?

Gość

Hmmm...dezerter z polskiej armii, zwolennik metod terrorystycznych
(wikipedia [link widoczny dla zalogowanych] ) ścigany przez prawo brytyjskie za powieszenie dwu zołnierzy brytyjskich 26 lipca 1946 brał udział w przygotowywaniu zamachu na Hotel Króla Dawida w Jerozolimie, w którym zginęło 89 osób (m.in. 41 Arabów, 26 Brytyjczyków, 17 Żydów). 27 kwietnia 1947 na jego rozkaz terroryści powiesili w odwecie za wykonanie wyroku śmierci na członkach Etzel dwóch porwanych żołnierzy brytyjskich, wywołało to antysemickie zamieszki w Wielkiej Brytanii. Radykalna postawa Begina doprowadziło go do konfliktu z większością liderów ruchu syjonistycznego. Jest odpowiedzialny za masakrę ludności palestyńskiej w Deir Yassin w dniach 9–11 kwietnia 1948, gdzie zginęło między 107 a 120 Palestyńczyków... obarczony odpowiedzialnością za zbrodnie w Sabra i Szatila
tak to okresla encyklopedia..
Zwykły bandyta !!! a to ze miał jakieś poglądy...Tylko krowa ich nie ma...
PS Reszta świata nagrodziła go nagroda Nobla...A w Polsce zapomniano nawet ze Zydzi domagali sie stworzenia państwa w którym Niemcy i Zydzi
stanowiliby stnowiliby warstw uprzywilejowaną..(Pufferstaat) zgłosił władzom niemieckim powstały we wrześniu 1914 r. w Berlinie Niemiecki Komitet Wyzwolenia Żydów Rosyjskich (Deutsches Komitee zur Befreiung der Russischen Juden, zwany często Komitee zur Befreiung der Ostjuden). W skład tego państwa, leżącego między Bałtykiem a Morzem Czarnym, weszłoby około 6 milionów Żydów z ziem polskich i Rosji, którzy obok l ,8 miliona Niemców byliby najbardziej uprzywilejowaną warstwą ludności. Oprócz tego w Judeopolonii byłoby około 8 milionów Polaków, 5-6 milionów Ukraińców, 4 miliony Białorusinów oraz około 3,5 miliona Litwinów i Łotyszów -również pozbawionych własnej państwowości. Pierwotna forma tego projektu została przekreślona Aktem Listopadowym (5 XI 1916) powołującym Królestwo Polskie pod patronatem cesarzy Niemiec i Austro-Węgier.

Gość

Dawid Ben Gurion do studentów: „Musicie walczyć z entuzjazmem drogą dyplomatyczną i podboju celem utworzenia imperium izraelskiego, obejmującego wszystkie ziemie między Nilem a Eufratem” i „Ta mapa (Palestyny) nie jest mapą naszego narodu. My posiadamy inną mapę, którą wy, studenci, oraz młodzież szkół żydowskich winniście wprowadzać w życie. Naród izraelski powinien poszerzać swoje terytorium od Eufratu aż do Nilu”.

Moshe Dajan
„Obowiązek przygotowania się do wojny spoczywa na armii izraelskiej. Celem ostatecznym jest utworzenie imperium izraelskiego”.

Benny Alon, członek Knessetu i Minister Turystyki:
„Uczyńcie ich (Palestyńczyków) życie tak nieznośnym, by sami odeszli”.

Generał Meir Dagan szef Mossadu:
„Mam pełne zaufanie do likwidatorów. (izraelska brygada zabójców działaczy palestyńskich)”.

Michael Kleiner, przewodniczący partii Herut:
„Za każdą z naszych ofiar powinno zginąć tysiąc Palestyńczyków”.

Gość

Egoisto- bzdur o Judeopolonii czyli żydowskim państwie w Europie wschodniej nie powtarzaj - jest w nich tyle samo prawdy co w Protokołach Mędrców Syjonu.
M> Begin nie był dezerterem - jest to wyraźnie napisane nawet w linkowanym przez ciebie życiorysie na Wikipedia;
"W Palestynie kilkuset żydowskich żołnierzy zdezerterowało(za cichym przyzwoleniem polskiego dowództwa) z Armii Polskiej na Wschodzie[2]., by zasilić w przeważającej mierze kadry podziemia wojskowego Hagany. W odróżnieniu od nich Begin przed odejściem z armii Andersa uzyskał zwolnienie z przysięgi wojskowej[3], a dopiero następnie wstąpił w struktury Irgunu i stanął na ich czele."
Uzyskał zwolnienie czyli odszedł za zgodą dowódcy. Zresztą nawet ci którzy takiej zgodny nie mieli nie byli ścigani przez Wojsko Polskie, które dostarczyło organizacjom żydowskim nie tylko doświadczonych żołnierzy ale także broń i inne zaopatrzenie.
Jeżeli M.Begin był dla ciebie bandytą to kim jest Piłsudski, który napadł na pociąg z pieniędzmi? Kim jest gen Fildorf "NIL", który wydawał rozkazy egzekucji funkcjonariuszy sił okupacyjnych? Walka zawsze wiąże się z ofiarami a ocena ofiar zawsze zależy od tego kto dokonuje oceny.

Gość

..coś sie zacieło wiec jeszcze raz...

Gość

Acha...!! Wszystko mozna zanegowac ...jesli nie jest to w smak..
"...utworzenie samodzielnego państwa żydowskiego, przewyższającego obszarem Francję. Rząd Niemiecki zobowiązuje się stworzyć niezależne państwo żydowskie na ziemiach dawnej Polski i gwarantuje mu swój protektorat wojskowy. To zobowiązanie podpisał przyjaciel cesarza Wilhelma II, Żyd Ballin, kierownik niemieckich linii transoceanicznych.
Ambasador nimiecki w Waszyngtonie zapewniał Żydów amerykańskich, że to co przygotowują Niemcy w nadwiślańskiej "Judeo-Polonii" prześciga wszystkie dotychczasowe konstytucje dla Żydów"

Wytłumacz mi tez czemu takie pochlebne opinie miało Jews in Poland. A Documentary History - New York,w 1993 i 1998 rok.Przeciez podaje fakty o idei utworzenia na terenie Polski Judeopolonii..Jesli to fałsz to czemu ta ksiazka ukazała się z entuzjastycznym wstępem słynnego amerykańskiego sowietologa żydowskiego pochodzenia Richarda Pipesa, i zyskała sobie bardzo pochlebne oceny miedzy innymi takich wybitnych historyków, jak profesorowie Norman Davies, Aleksander Gieysztor, Józef Gierowski, M. K. Dziewanowski i słynny żydowski badacz historii stosunków polsko-żydowskich, prof. Anthony Polonsky z Oxfordu. Opisując wysunięty przez czołowych syjonistów w Niemczech projekt Judeo-Polonii,historycy stwierdziłli miedzy innymi, że Niemiecki Komitet Wyzwolenia Żydów Rosyjskich ostrzegał niemieckie Ministerstwo Spraw Zagranicznych przed odbudowywaniem polskiego państwa narodowego i przed niebezpieczeństwem ruchów polskiej irredenty na terenach zabranych Polsce przez Niemcy i Austrie.
W dokumentach przeciez znajduja sie opinie krytyczne oceniajace projekt stworzenia Judeopoloni dokonane przez majora Bogdana Hutten-Czapskiego z niemieckiego sztabu generalnego Pomysł Judeo-Polonii potępił nawet, teoretyk Julian Marchlewski, skądinąd znany z bardzo ostrych ataków na wszelkie przejawy antyzydowskie
Jerzy Kurnatowski w wydanej w 1914 roku broszurze pisał o "doktrynie Judeo-Polonii" jako o doktrynie prowokujacej antysemityzm, która tylko dlatego sie sformułowało, bo jesteśmy słabi, a słabego każdy może kopać
Słynny historyk Feliks Koneczny potępił koncepcję Judeo-Polonii już w wydanym w 1921 roku Logos i Ethos (Poznań 1921, t. II, s. 220-222). Jeszcze szerzej zaatakował koncepcję Judeo-Polonii w swej późniejszej książce Cywilizacja żydowska (por. jej wydanie londyńskie z 1974 r, s. 331,334-337, 356-359,362-363,369,373).
TO SA FAKTY I KSIAZKI OPARTE I CYTUJACE FAKTY !!! WIEC DLATEGO NA TE IDEA SYJONISTÓW SPUSZCZONO ZASŁONE ZAPOMNIENIA !!!
Zydowski literat H. Glenn na lamach wydawanego przez Martina Bubera czasopisma "Der Jude" ostrzegał Polaków, że jeśli nie dadzą Żydom odpowiednich praw, to sami Polacy doprowadza do tego, czego się najbardziej boją - powstanie Judeo-Polonia, i Żydzi w ten sposób postarają się, by mieć współudział we władzy i móc decydować o sobie (por. P. Wróbel: op. cit., s. 82).
Żydowski historyk Barnett Litvinoff w The Buming Bush. Antisemitism und Worid History (London 1998, s. 92): "Przypuszczalnie Polska Uratowała Żydów od całkowitego wyniszczenia" i dlatego tak ostro potępiali pomysły Judeo-Polonii prawdziwie patriotyczni Żydzi polscy np Polacy wyznania mojżeszowego typu inzyniera Kazimierza Sterlinga....

Ale jesli sobie zyczysz mozna przeciez wrócic do innych dokumentów...Zachowały sie one zarówno w zbiorach niemieckich jak i amerykańskich A w USA środowisko żydowskie bardzo ostro negowało ideę odrodzenia Polski ośmieszając ją ...
albo albo : Interpelacja nr 8520
do ministra spraw wewnętrznych i administracji
w sprawie bezprawnego zawieszenia i odsłonięcia tablicy w holu budynku WDK w Rzeszowie poświęconej młodzieży żydowskiej z antypolskiej organizacji ˝Honoar Hacijoni˝, której celem była budowa państwa Izrael na terenie obecnego woj. podkarpackiego
albo Deutsch in der Geschichte Jüdische Neuzeit: Umstrittene 1871-1918
Michael A. Meyer , Steven M. Lowenstein , Michael Brenner , Mordechai Breuer , Instytutu Leo Baeck
..Gdyby była mowa o zmianie granic, to moglibyśmy się zgodzić na każde rozwiązanie, byle by nie polskie" (żydowska gazeta wileńska Lecte Najer o przynależności narodowej Litwy, Wilno VI 1918)
Nie możemy wyobrazić sobie większego nieszczęścia dla Żydów i całej Europy nad niekontolowaną gospodarkę Polaków gdziekolwiek w najbliższym czasie. Uznajemy zasadę samodzielności narodów, wszelako niepodległość Polski byłaby najbardziej jaskrawym przejawem naruszenia tej idei" (Jewrejskaja Żiźń 22.XI.1915)
"A do was panujących wszystkich państw całej ziemi, zwracamy się z żądaniem (...) strzeżcie Izraela, nie dopuście do największego nieszczęścia, jakie w dwudziestym wieku nasz naród mogło dosięgnąć: nie dopuście do wolnej Polski, kosztem zniszczonego żydostwa"" (Joodsche Wacher - 28.IV.1918)
Oczywiscie ,ze mozna spuscic zasłone milczenia na tę haniebną dla Zydów idee...tak samo jak spuszcza sie zasłone milczenia na odpowiedzialność srodowiska żydowskiego za wspólprace z caratem w czasach powstań, udział Zydów w SB czy czynna wspólpracę Judenratów z gestapo i władzami hitlerowskimi w zbieraniu i przekazywaniu informacji o miejscach pobytu zdemobilizowanych żołnierzy i innych poszukiwanych przez Niemców członków inteligencji..Jedna z najsłynniejszych żydowskich myślicielek XX wieku Hannah Arendt w 1963 roku wystąpiła w książce Eichmann w Jerozolimie z dramatycznym oskarżeniem przeciw Judenratom. Twierdziła, że bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji ich w gettach, a potem aktywnej pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby dużo mniej Żydów ponieważ Niemcy mieliby więcej kłopotów z ich spisaniem i wyszukiwaniem. W okupowanej Europie naziści zlecali funkcjonariuszom żydowskim sporządzenie imiennych wykazów wraz z informacjami o majątku. Zapewniali oni także pomoc żydowskiej policji w chwytaniu i ładowaniu Żydów do pociągów transportujących do obozów koncentracyjnych.

W swojej książce Arendt napisała: "Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej tej ponurej historii."

Gość

Drogi Egoisto
Jak bardzo byś się nie napuszała, jak dużo wykrzykników nie używał nie zmienisz faktu iż Judeopolonia to jedynie wymysł antysemickich psychopatów i jest tak samo prawdziwa jak Protokoły Mędrców Syjonu czy krew chrześcijan w macy!!
[link widoczny dla zalogowanych]
Syjonizm był ruchem polityczny i społecznym dążącym do stworzenia państwa żydowskiego w Palestynie - stąd nazwa ruchu od góry Syjon - nie mogli i nigdy nie chcieli budować swojego państwa w Europie.
Bardzo rzadko spotyka się taki klasyczny wręcz zwierzęcy przejaw antysemityzmu. Mogę ci tylko współczuć

Gość

Proponuję byśmy zmienili temat.

Blizej mi do poglądów Egoisty. Jeśli wypowiedź Begina jest prawdziwa , a wszystko na to wskazuje , że tak , to jest nad czym dyskutować , to znaczy o roli Żydów jaką sobie przypisują we wspólczesnym Świecie , wpływie tego środowiska na rząd Stanów Zjednoczonych , MFW , światowe media , film , to co się dziele na Bliskim Wschodzie ,w państwie Izrael.....

Red skoro człowiek o takim znaczeniu , takim stanowisku , laureat pokojowej nagrogy Nobla , wyglasza takie sekwencje , to marzenia o Judeopolonii to małe piwko w porównaniu do tego co głosił ten Pan i jego spadkobiercy.

Zstanawiam się , jak to się ma do tego co wydarzyło sie w Polsce po 89 roku .Nie oszukujmy się , w Polsce jest wielu ludzi którzy są zwiazani z tym środowiskiem , wiarą , narodem i święcie wierzą w żydowskie posłannictwo.

Prawda , jakie to mało nowoczesne , niewiarygodne , wręcz śmieszne......, ale nie jest wyśmiewane , za to wyśmiewany jest symbol i znaczenie krzyża ....

Trudno to pojąć i zrozumieć , czyz nie !!!!!

Janusz

Gość

Januszu...symbole należy szanować, a nie nimi wojować.Uważam że to zamieszanie przed pałacem Prezydenta szacunkowi nie służy.
Media w swoich relacjach pokazując "obrońców krzyża" prezentują co by nie powiedzieć niezbyt przekonywujące osoby.Ich argumentacja jest merytorycznie żadna.W taki sposób nie buduje się autorytetu.

Gość