POLITYKA 2o

Gość

Janusz niech Ci będzie że jestem głupek ale jakże inaczej rozumieć takie słowa?

Gość

Gość

Wprawdzie żyjemy w wolnej Polsce , w wolnej to znaczy w kraju gdzie nie obowiązuje cenzura (można się zdrowo uśmiać) wolno pisać , publikować , a nade wszystko mówić co komu w duszy gra.

Mimo tej niewątpliwej prawdy wolę w pewnych kwestiach być ostrożnym. Ja nie komentuję, przekazuje wiedzę innych , tych co potrafią swych racji dowieść w razie konieczności.

Wydaje mi się , że temat jest na miejscu .Dotyczy trudnych dni narodzin II RP. Jak się okazało nie sztuką było odzyskać niepodległość po I wojnie , sztuką było utrzymanie wolności i odzyskanie państwa polskiego , co się wiązało z zbrojna walką na różnych kierunkach , frontach o odzyskanie granic swej państwowości.

[link widoczny dla zalogowanych]

Cóż , ważnym jest , że na podobne tematy zaczyna się mówić , chwała A. Michnikowi.

IPN , co ta instytucja jeszcze kryje w swoich archiwach.

Janusz

Gość

Janusz rola posłańca jest troche ryzykowna . Czasem wieści które niesie "przerastają go o głowę". Bezpieczniej pisać od siebie . Ciekaw jestem co Ty o tym sądzisz.

Gość

IPN , co ta instytucja jeszcze kryje w swoich archiwach.?
To zależy kto będzie im płacił i kto będzie decydować o jej czeluściach

Gość

Właśnie dlatego Ekorze. Czasem wieści "przerastają mnie o głowę".
Gdybym pracował w IPN , lub był dziennikarzem śledczym.... ale nie jestem.

Pozostaje mi korzystać z wiedzy innych. Miarka do miarki i zbierze się .....prawda. O to mi właśnie chodzi.

Okazało się bez żadnych domysłów , znaków zapytania , że Pan Michnik to były Pan Szechter , narodowość ukraińska , pochodzenie zydowskie.

Nie ciekawi Cię kto pójdzie w ślady Pana Adama Michnika. Bo mnie ciekawi i to bardzo. Wiem , że do tego potrzeba odwagi cywilnej i może zaboleć , ale da się przeżyć. Ale jaki komfort psychiczny. Ya winkles

Janusz

Gość

Poniższy temat powinien zostać umieszczony na topiku „Bez komentarza”
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

a czemu się dziwisz?
był juz taki polityk, który na szczęście już politykiem nie jest, co mówił,ze niewazne czy Polska bedzie bogata wazne, aby była katolicka.

Gość

Ekshumacja gen.Sikorskiego. Osobiscie mam mieszane odczucia. Pozytywny aspekt byłby gdyby więcej czasu w mediach poświecono na prezentację osoby generała, jego roli , dokonań .Miejsca w historii. Ten walor edukacyjny uzasadniałby sens ekshumacji. Tu jak obejrzałem nacisk położono na celebrę kościelną. Z pewnym zażenowaniem obejrzałem spęd generałów , tą nie do końca doszkoloną wojskową asystę. Można byłoby przygotować i przeprowadzić to lepiej. Majorów wygoniłbym na cwiczenia w Osrodku Sprawności Fizycznej aby zgubli trochę kilogramów.
Aspekt drugi dotyczacy przyczyn smierci. Tu bardziej jestem krytyczny. Wydaje mi się ze raport niczego do końca nie wyjaśni. Może wykluczyć zastrzelenie generała , ale zostawi dalej otwarte furtki dla spekulacji . Różnych spekulacji.
Dariusz Baliszewski i jemu podobni muszą z czegoś żyć. A i niektórym politykom ta "brak kropki nad i" służyć może jako amunicja , np. LPR strzelać będzie do Anglików , PiS do Rosjan , a inni walczyc będą z gen. Sosnowskim, czyli wewnętrzna wojenka. Nie chodzi przecież o to aby złapać króliczka ...ale gonić go. A IPN będzie zacierał dłonie , takie akcje mają uzasadnić kasę i istnienie IPN-u. Zwłaszcza że słyszłem głosy o potrzebie sprowadzenia szczątków gen. Andersa. Może przy okazji znowu jakieś śledztwo.
Podpowiadam ...wyjaśnić dlaczego Wanda rzuciła się do Wisły.Kto w tym maczał palce?

Gość

jest jeszcze aspekt śledztwa w sprawie Bolesława Rogatki (sprzedaż ziem polskich) i w sprawie morderstwa Leszka Białego.

Wanda podobno nie chciała Niemca (w latach 70 tych mawiano,że idiotka), ale ponoć miał w tym swoj udział smok wawelski

Gość

Co do dokonanej ekshumacji ciała gen. Sikorskiego celem zbadania przyczyn jego śmierci. podchodzę zupełnie inaczej.

Uważam to za spóźnioną potrzebę dziejową , by raz na zawsze dociec przynajmniej częściowej prawdy i zakończyć spekulację kto tam leży.Oczywiscie całej prawdy nie da się wyjasnić , wcale tego nie oczekuję , bo do tego potrzebny jest wgląd w archiwa angielskie i rosyjskie.Pozwolenia na coś takiego nie będzie.

Czego oczekuję ? Odpowiedzi na dwa proste pytania:

- czy są to zwłoki gen Sikorskiego

- jaką zginął śmiercią

Po co mamy ciągle gdybać i dlaczego mamy nie wymazywać białych plam z najnowszej historii , stać nad mogiłą i nie mieć pewnosci kto tam lezy.

Nie wiem , co mogą po 65 latach dać takie badania, ale w każdym bądź razie już na obecnym etapie jasno widać , iż obdukcja przeprowadzona przez lekarza tuż po wypadku w lipcu 1943 roku była nierzetelna, czyli mówiąc po prostu - została sfałszowana. Niewątpliwie na czyjś rozkaz.Badania DNA dadzą odpowieć podstawową.Dla tego jednego warto bylo.....

Ciekawa jest reakcja Anglików na ekshumację ciała gen. Sikorskiego, zwłaszcza zaś gazety “The Times”. Poczuła się ona obrażona w imieniu całego narodu i rządu za brak zaufania Polaków do oficjalnej wersji przyczyn śmierci generała i obawia się, że Polacy mogą zacząć wywierać naciski na rząd brytyjski, aby ujawnił tajne dokumenty tyczące tej kwestii.

Otóż tu leży pies pogrzebany. Fakt, że Angole utajnili na następne 50 lat dokumenty tyczące śmierci gen. Sikorskiego mówi sam za siebie. Czy mają coś brzydkiego do ukrycia ? Coś tak brzydkiego, że dopiero 100 lat później można będzie to ujawnić bez ryzyka reperkusji.Jeśli mają czyste ręce, dlaczego nie chcą ujawnić dokumentów sprzed 55 lat? Dlaczego boją się nawet, pożal się Boże, “nacisków” polskiego rządu na ich ujawnienie?

Narody, które nie znają swojej historii, są jak ludzie bez pamięci.

Naszą rolą jest przedstawiać historię taką jaką była , bez przemilczeń , bez skrótów , bez pomijania spraw niewygodnych , wstydliwych i co uważam za najważniejsze , historii nie wolno fałszować , wybielać , usprawiedliwiać , jednym słowem pisać jej od nowa Tego robić się nie godzi.

Janusz

Gość

Janusz na pierwsze Twoje pytanie odpowiedź jest raczej znana przy dzisiejszej technice takie pomyłki się nie zdarzają, natomiast do pytania drugiego dodałbym trzecie kto jest sprawcą tej śmierci ale jeśli nawet odpowiedź będziemy znali to co to dla nas oznacza? Zerwanie stosunków dyplomatycznych ze sprawcami? Wielu nowej generacji historyków sugeruje że sprawcą śmierci jest wiadomo kto i w tym kontekście zastanawiające jest zablokowanie do brytyjskich archiwów czy jednak gdy ślady po zbadaniu pobranego materiału wskażą na anglików generał Sikorski będzie miał wreszcie spokój? Czy znów go odkopią ażeby dowieść że to jednak ruski bo o to chodzi, IPN wiecznie żywy a to że bezczeszczą szczątki? dla Generałą nie ma to większego znaczenia , dla Kurtyki też.

Gość

W Warszawie na Placu Grzybowskich miał stanąć monumentalny architektoniczno - rzeźbiarski pomnik upamietniajacy Polaków ratujacych Żydów podczas II wojny swiatowej.Własnie ten plac jest tradycyjnie związany ze społecznoscią żydowską, a zarazem stanowi symboliczną przestrzeń w której podczas tragicznej wojny splatały się losy Narodu Polskiego i Żydowskiego.

Niestety Rada Warszawy głosami posłów PO i lewicy odrzuciła projekt tej lokalizacji , co może oznaczać porzucenie samej idei budowy pomnika.Komu przeszkadzałby taki pomnik ? I to jeszcze w tym miejscu.Czyżby tym co to od dziesiecioleci plotą o Polakach żydożercach , antysemitach , wspólwinnych żydowskiego holokaustu.Ten pomnik przypominałby już zawsze o czymś innym., o innej prawdzie. Polacy , jak żadna inna nacja , z narażeniem życia chronili tysiące Żydów przed niemiecka machiną zagłady.Ciekawe odkrycie po tylu latach.Nigdy Polacy nie zabiegali o uznanie z tego tytułu i słusznie .Jak wszędzie na świecie oprócz dobra istniało i zło , a dzisiaj jest inaczej. Moja prababka ukrywajaca znajomych tego czego się bała najbardziej to sąsiadów.Czy to takie dziwne.

Wyglada na to , że juz we własnym domu nie możemy bronić sie przed haniebnymi oszczerstwami.To ma być Polska dla Polaków. Kto rządzi Warszawą ?

Janusz

Gość

rzeczony temat omawiany był w momencie, w którym powstała idea nie stawiania pomnika na placu Grzybowskim.

Gość

Janusz na siłę szukasz haków na PO ja wobec PiSu tak nie robię, przypominam tylko.