POLITYKA 2o

Gość

ale dziwie się Janusz,że pojmujesz w taki sposób patriotyzm.
może napisz czym jest dla Ciebie patriotyzm.

ach, z Twych ust obelga jest dla mnie komplementem

Gość

Z wymiany korespondencyjnej pomiedzy Dabrowska i Stowarzyszeniem Zydow Kaliskich...
..............................

SZK do Dabrowskiej:

Gość

BL to nie jest wazne.
ważne jest,że zdanie o /żydach w UB i sadownictwie było i jest w ywdaniu czytelnikowskim z 1988 roku.
i to własnie sobie nasz kolega wielbiciel KObylańskiego przekleił z jakiejs stroniczki i nawet nie pokusił się o sprawdzenie.

Gość

dobra, nie pastwię się nad Januszkiem bo się poplącze.
ocenzurowana została i owszem, ale relacja z rozmowy z Wandą Wasilewska, która serię odczytów nazwała Berezą ( z okrzkiem w duszy pisarki o tym,że dlaczego Beerza a nie Katyń).

ale zdanie o obecności Żydów w UB i sądownictwie w wydaniu czytelnikowskim z 1988 było

Gość

Nie wiem co jest wazne w waszych dysputach, bo ich pilnie nie sledze.
Co zacytowalem wyzej jest dosyc wazne dla mnie. Moglbym do tego jeszcze oczywiscie dodac odwieczna martyrologiczna zydowska
parnoje (pojawiajacy sie akcent "jednostronnej milosci Zyda do
Polaka") i mamy juz w tym dialogu (bylo nie bylo: intelektualistow), kwintesencje bagienka z ktorego do dzisiaj ciezko sie nam wydobyc,
a jeszcze spycha sie w nie kolejne pokolenia.

Gość

Jak można poważnie rozmawiać z Rumcajsem. Nie dziwiłbym się gdyby był to człowiek który nie mieszkał , nie żył w PRL i nic nie wiedział o cenzurze , o cenzurze politycznej.. W jego Dziennikach wszystko jest , to znaczy ja kłamię , bo mam w tym jakiś ukryty , bliżej nie określony cel. Paranoja.. Szkoda gadać.

Więc o co mi chodzi ?.Dalekosiężnie można powiedzieć o pojednanie i wspólną pracę wszystkich co mieszkają na polskiej ziemi nad „mądrze” rządzonym państwem , o rozpoczęcie dialogu , o wyjaśnienie sobie wielu spraw jasno i czytelnie i albo w lewo , albo w prawo. Szkodzenie Polsce w Polsce , to zdrada narodowa , inaczej tego nazwać nie mozna. A do tanga trzeba dwojga.Polacy są przygotowani do dialogu , gorzej ze stroną przeciwna. To jest jedno zagadnienie.

Drugie to edukacja młodych ludzi w polskim szkolnictwie. Fatalna reforma szkolnictwa poczyniła niebywałe szkody. Programy edukacyjne , zakłamanie , przekłamania , mijanie się z prawdą , wielokierunkowość podręczników szkolnych , jeden wielki galimatias. To co zaczął robić Giertych szło w dobrym kierunku i powinno być kontynuowane. Historię Polski powinien znać każdy Polak i zdawać obowiązkowo na maturze .Powinien znać bez białych , czy też ciemnych stron , taką jaka ona jest. A jednym z zagadnień powinna być znajomość stosunków polsko - żydowskich , jak i z innymi mniejszościami narodowymi na przestrzeni wieków. Może wówczas coś niecoś zrozumie młody Polak z tego czym jest dzisiejsza Polska.

Nie Rumcajsie , to Ty napisz czym dla Ciebie jest patriotyzm względem Polski i względem twego narodu , bo to Ty masz rozdwojoną jaźnię. .Do dzisiaj nie wiem czy jesteś Żydem czy Polakiem , czy jesteś Polakiem pochodzenia żydowskiego , czy Żydem pochodzenia polskiego. Co do określenia mego patriotyzmu ja nie mam żadnego problemu , począwszy od rodzinnego poprzez lokalny , a skończywszy na narodowym. Wszystko w swoim czasie i na swoim miejscu , bez patosu , ale i bez żartów. Żądam też okazywania patriotyzmu od tych co ich wybieramy na najwyższe urzędy. Powinni świecić przykładem , dawać szaremu obywatelowi powód do dumy , że jest się Polakiem. Jak z tym jest , każdy widzi.

Janusz.

Gość

Na marginesie tak ,czy dyskusji o żydach nie da sie jednak przenieść do historii żydów ?

Gość

spoko, kol.Janusz odwraca kotka ogonkiem twierdząc,ze piszę nie o tym o czym on.
de facto Januszek udowodnił już raz po raz iz wypowiada się o rzeczach, o których nie ma pojecia. mówił o ocenzurowaniu Dzienników Marii Dąbrowskiej a ich nie czytyał.
pisał o polskości Szczecina nie znając historii tego maista.

teraz pisze o cenzurze. zna ją jako dawny aparatyczyk

a czym jest wg Janusza patriooztyzm?
zachwyca się nauka patriotyzmu rosyjskiego i tym co robią Niemcy.

tylko pogratulować. jak będzie wiecej takich "patriotów" to biedna będzie ta nasza kochana Polska

Gość

i nie napisałem,że w moich Dziennikach jest wszytsko.
przeinacdzasz moje słowa.
jesteś godnym uczniem Kaczyńskiego Jatrosława.
ale tylko jako kalka.

Gość

Tak sobie noworocznie rzucam okiem na posty i stare widzę nawyki...
W mojej ocenie (i statystyk) za PiS były największe wzrosty nakładów na służbę zdrowia (w tym płace lekarzy o 30%). Dlaczego to nie warte uwagi? Zarzucanie samemu PiS iż nie "pozamiatał" wielokadencyjnego burdelu stworzonego przez (jednak) i obecnych światłych to żenujące świadectwo niekonsekwencji.

casandro...

Zgadzam się z Twoim sposobem rozumowania ad... paru zjawisk: np. sposobu podchodzenia do wielu zagadnień

Gość

Jesteś denny drogi Rumcajsie i wykręcasz się jak piskorz. Z kimś takim nie mam przyjemności na cokolwiek , nawet na wypicie małego browarka. Wybacz ale tak się różnimy pod każdym względem i odnośnie charakteru , że lepiej mijamy się i nie osądzajmy nawzajem. Jeśli masz mi cos do powiedzenia to wal prosto w oczy o to proszę bardzo , tylko nie fantazjuj.

Powiem ci wprost nie lubię ludzi małostkowych , zapyziałych , upierdliwych , nie mam w swoim otoczeniu takich ludzi , bo ich unikam , ludzi którzy mało istotny , błahy temat potrafią drążyć do bólu , wracać do niego po czasie , dyskutować roztrząsać , aż do zaplucia swej buźki.

Teraz Szczecina się czepiasz , mówisz , że nie jest polski ,czy może się przesłyszałem. A gdzie jest napisane w jakich księgach , ze ja muszę znać historię tego miasta i , że jak jej nie znam to idzie to na mój minus. Jak będę miał taką potrzebę to ją poznam – jaki ty malutki , płyciutki jesteś.

[link widoczny dla zalogowanych]

Oto cały ty – „i nie napisałem , że w moich Dziennikach jest wszystko.” – Więc po co do tego wracasz ?

A ja napisałem , że je ocenzurowano. Skoro nie było tego wszystkiego co napisała Dąbrowska , to znaczy ktoś coś wyciął , inaczej ocenzurował. Co ma do rzeczy czy je czytałem , czy nie czytałem ? A najważniejsze skąd ty wiesz , skąd ta pewność , jesteś czarnoksiężnikiem czy nakręconym pełnym nieuzasadnionej nienawiści bezmózgowcem . Aleś powynajdywał wybiórczych sprzeczności w moich wypowiedziach. Sam się dziwię jak dużo ?

Popatrz na siebie , na jakie moje pytanie ty odpowiedziałeś , wielki polski goju. Tyle , że ja nie będę cię do niczego zmuszał , czepiał , drążył bo mnie to g……. tak naprawdę obchodzi , kim ty naprawdę jesteś , co robisz , jakie masz poglądy i jakie wykonujesz codzienne zadania.

Pisz w swoim imieniu , na swój rachunek i nie wciskaj innym tego czego nie powiedzieli , nie wciskaj swoich poglądów , swego punktu widzenia Ja cię nie namawiam byś mi przytakiwał , zgadzał się z moimi poglądami. Każdy ma prawo do własnego zdania , byle ono nie mijało się z prawdą , nie przemieniało w fałsz , począwszy od tej prawdy historycznej , prawnej , medialnej na zwykłej ludzkiej uczciwości kończąc.

Zaraz napiszesz i bedziesz się cieszył , że mnie zirytowałeś.Nie kolego , działam na spokojnie i z rozmysłem .Staram sie przy tym nikogo nie urazić , nawet ciebie.Mam nadzieje , że mi sie to udało

Janusz

Gość

drogi Januszku,
zapominasz,że na topiku o historii Żydów podałeś przykład ocenzurowania Dzienników Marii Dąbrowskiej.
padły tam konkretne słowa. słowa, które nie zostały ocenzurowane wydaniem czytelnikowskim z roku 1988 r. więc wnioskuje z tego,ze nie czytałeś.
co do historii Szczecina, to wybacz, ale może przeczytaj sobie, co o tym napisałem na topiku "historia gwałcona przez uproszczenia".
info o tym pochodzi z Jasienicy i słynnych "czworaczków" Historia Polski.
także nie ośmieszaj się juz dalej, co?

Gość

I mamy piątek , można troszeczkę odsapnąć. I mamy zimę , tą prawdziwą ,co przyszła od wschodu, Jak z tej strony zawieje to można zatęsknić za czterema ścianami i domowym ciepełkiem.

Odsapnąć to i można , lecz obaw pozbyć nie. Do czego zmierza PO , co nam jeszcze zaserwuje w tym nowym roku 2008 , jakie podwyżki nas czekają , jakie niepokoje społeczne ,
Zaiskrzą , ile wzrośnie nasze utrzymanie , ile będzie kosztował litr benzyny ile głupoty i braku kompetencji , pomysłu na rządzenie krajem okażą politycy tej partii.

Czy jest mądrym negowanie wszystkiego co pisowskie , nawet wówczas , gdy się sprawdziło i przynosiło konkretne efekty . Jak to określić ?

Niech to wystarczy za komentarz , czyli można powiedzieć - „dzisiaj komentarz profesjonalny”

[link widoczny dla zalogowanych]

Janusz

Gość

Ostatnio zaimponowała mi (wreszcie) Minister Zdrowia Ewa Kopacz.

W wywiadzie udzielonym TVP Info powiedziała, że "ok. 30% wydatków gospodarstw domowych na ochronę zdrowia to pieniądze wydane „pod stołem”" .

Brawo!!! Wreszcie ktoś nazwał sprawę po imieniu. Wreszcie z najlepiej poinformowanego źródła dowiadujemy się jaka jest skala łapówkarstwa wśród lekarzy w Polsce.

Jak to dobrze przeliczyć to się okaże , że przeciętny lekarz w Polsce już dzisiaj zarabia tyle, ile obiecuje mu Pani Kopacz w 2010r. Teraz wiemy skąd lekarze mają te wille i samochody. A więc „cud PO” już się ziścił. Lekarze zarabiają obecnie (wyliczając wg „wskaźnika łapówkarstwa” Pani Kopacz) po około 11 tys. brutto miesięcznie.

Wydawałoby się, że skoro PO jest tak dobrze poinformowane ile lekarze biorą „pod stołem”, oprócz prywatyzacji i podwyżek dla lekarzy zrobi coś, aby ukrócić działania korupcyjne wśród lekarzy. Niestety próżna nadzieja. Pani Kopacz nic nie mówi o działaniach antykorupcyjnych i karaniu za korupcję.

Mało tego w TVP Info wypowiadał się także Minister Sprawiedliwości Pan Ćwiąkalski. Oprócz plucia na Min. Ziobrę niewiele powiedział. A o walce z korupcją wśród lekarzy nawet nie wspomniał. Czyżby PO miała zamiar przymknąć oko na korupcję wśród lekarzy? Czyżby mając świadomość, że około 7 mld zł rocznie idzie „pod stołem” Ministerstwo Sprawiedliwości i prokuratura nie miała zamiaru nic z tym zrobić?

Wracając do Pani Minister Kopacz w TVP info zapytano ją jak ma zamiar uzdrowić polską służbę zdrowia. Niestety w odpowiedzi głównie obwiniała PiS. Według niej wszystkie nieszczęścia polskiej służby zdrowia wynikają z ostatnich dwóch lat (tak jakby SLD i wcześniejsze rządy wspaniale dbały o służbę zdrowia, tak jakbyśmy nigdy nie mieli kilkudziesięciu lat PRLu). Cóż, uproszczona to bardzo diagnoza problemów.

Co do planu naprawczego dla Służby Zdrowia Pani Kopacz mówiła ogólnikowo. Mówiła, że chciałaby aby te 30% pod stołem w przyszłości było oficjalnymi przepływami pieniężnymi. Ale jak to chce zrobić nie uściśliła.Mówiła coś o dodatkowych ubezpieczeniach ale nie wspomniała jak ma to dokładnie wyglądać. Czy mają być to wyższe składki – to przecież zwiększenie fiskalizmu. Czy też dobrowolne ubezpieczenia za dodatkowe usługi – ludzie przyzwyczajeni są do łapówek nie będą się dobrowolnie ubezpieczać jeśli będą w zamian mieli niejasną obietnicę, że coś dostaną w zamian za dodatkowe ubezpieczenie szybciej. Czy ma być to progresywna składka zdrowotna – bez żartów, liberalna partia chyba takiego pomysłu nie będzie forsowała.

Wyraźnie brakuje jasnej wizji reformy, jasnego i twardego postawienia sprawy – jak doprowadzić do tego, aby pieniądze, które idą „pod stołem” były wydawane oficjalnie.

Na pytanie o model czeski – a więc częściową odpłatność – Pani Kopacz zdecydowanie odpowiedziała „nie”. Ciekawe dlaczego – podobno czeska służba zdrowia działa o wiele lepiej niż polska. Dlaczego więc Pani Kopacz nie chce nawet wziąć pod uwagę czeskich pomysłów?

A więc, Pani Kopacz – brawo za odwagę w ujawnieniu skali korupcji wśród polskich lekarzy. Teraz czekamy na konkrety – jak naprawić system a nie lawirować w obietnicach i zwodzić wyborców, aby nie urazić i tych biedniejszych co chcą tylko „dostać” i tych „bogatszych” co chcą płacić i mieć za to wysoką jakość.

A Pan Ćwiąkalski niech weźmie się do roboty. Skoro jest tak wielka korupcja w służbie zdrowia Ministerstwo Sprawiedliwości nie może chować głowy w piasek.

[link widoczny dla zalogowanych]

Janusz.

Gość

Co do słuzby zdrowia ,ja nie wierzę że gdzieś jest dobrze ,ja wierzę że gdzieś jest tak że nie ma wziatek ,ale nie mam złudzeń że tam jest lepiej.
Owszem jeżeli oglada się ostry dyżur z G Clunejem -to wyglada że jest super ,w tym filmie nie jest pokazana ta część gdzie pacjent płaci i ile płaci i jaka suma jest mu rozkładana na raty.

Do czego zmierzam ,mianowicie że dotąd dokąd służba zdrowia jest państwowa jest nas na nią stać .Rodzinę stać wysupłać coś dla lekarza jakąś wziatkę ,by przyspieszyć operację ,albo wogóle umieścić chorego w szpitalu z chwilą gdy będzie to szpital prywatny -może być róznie -Ubzspieczenie ???????????? Ilu z was ma ubespieczenie auto casko ???????Pełne ubezpieczenie od wszystkiego bedzie za drogie dla statystycznego obywatela-już w tej chwili wielu ludzi nie stać na leki ,a co dopiero na pobyt w prywatnym szpitalu.

Ja bym specjalnie nie walczył z wziatkami lekarzy -owszem należy utrzymywać to w jakiś rozsadnych granicach ,gdyż łatwo może zrodzić się patologia nie do zaakceptowania.

Ja nie sądzę że jakiś rząd w Polsce przy takim stanie gospodarki bedzie mógł skutecznie zadziałać .

Nie wiem dla czego nikt nie chce wziąść sie za leki -ja myslę że wiele z nich mogło by być tańsze ,ponadto wiele z nich mogło by być np trochę droższe bez recepty .obecnie gdy potrzebuje leku za 7,50 -muszę iść do lekarza zapłacić 50 zł za wizytę ,albo stać pół dnia w kolejce --- Dla czego żaden reformator o tym nie mówi?

Polecam film "najazd barbarzyńców" ,a może "zjazd barbarzyńców"-to piękny film ,nie dołujący o chorowaniu ,służbie zdrowia(tej idealnej zachodniej),etanazji -spójżcie na niego i porównajcie naszą tak krytykowaną służbę zdrowia.