POLITYKA 2o

Gość

Alez oczywiscie...
I czemu tylko port w Gdyni - powiedzmy wprost: cale Pomorze (ba!) nawet z Westerplatte oraz Slask i Wielkopolske podstepnie lyknie, a miliony polskich wyborcow palcem nie kiwna bo beda sie w tym czasie byczyli w podgrzewanym jakuzi.

Gość

Trochę ,bez senu ,oczywiscie wszystko potrafimy wynaturzyć,myslę że w Polsce oligarchowie nie rządzą .Były próby za naszego nadprezydenta 120%poparcia ,ale Alek-zegarek umiłował sobie tylko nie których bodaj że Kulczyka i Krauzego,Gudzowaty był w niełasce.
Ponadto istnieją jeszcze niezależne media jak GW i TVN24.

W tej chwili przyszła mi taka myśl ,żeby cokolwiek zadziałało w państwie ,trzeba zacząć od tej cholernej lustracji-to qrwa nie może być, by agentem był sędzia ,rektor itp i tu nie chodzi o zemste czy jakieś zadość uczynienie ,ale o zwykłe chlerne koło wzajemnej adoracji-to trzeba qrwa przerwać .
Inaczej żaden system NIE ZADZIAŁA!!!!!!!!!!!!!!!!!1

pONADTO TRZEBA ZROBIC JAKIEŚ PRAWO PRASOWE .

Dzienikarz to nie świeta krowa .Gazeta media -nie mogą być bezkarne , lekarz juz nie jest bezkarny ,policjant ,premier -najwyższy czas na dzienikarzy i gazety.
Jeżeli dziennikarz okaże sie "inspirowany "powinien być w srodowisku napietnowany -tredowaty.

Jednak
jeżeli Gazeta okaże się inspirowana -to powinna zapłacić karę tak że włascicielowi owego medium w dupie się zagotuje,a naczelny zostanie wypierdolony że nie bedzie wiedział jak sie nazywa.

i TO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z WOLNOŚCIĄ PRASY ,ANI Z RZADAMI PiSu.

To ma zwiazek z jakąś normalnością ,która jest potrzebna obojetnie kto bedzie rządził (wykluczam opalonego Alka),to ma związek z prawdą .

Obojetnie co nie wymyślicie że gdzieś to działa ,U NAS nie ZADZIAŁA-zadziała opór bierny koła wzajemnej adoracji-zetkneliście sie pewno z tym gdzieś w życiu.

Gość

Nasze polskie potrzeby to przede wsztstkim potrzeby liderów partyjnych, którzy dzieki ordynacji wyborczej moga konserwować wszechwładze partii i pseudodemokratyczny system list partyjnych, które gwarantują dupkowi, który uzyska 4 głosy w wyborach wejscie do sejmu, bo był na miejscu od 1-3 na jakiejs partyjnej liscie. Inny, który uzyska 100000 głosów nie wchodzi bo był na liscie ponizej 10 miejsca. Wybory zatem
w tym systemie, który obowiazuje, nie sa bezposrednie i demokratyczne, bowiem to nie wyborca decyduje, kto zasiada w ławach poselskich, a tzw. procent, jaki partia zebrała w danym okregu wyborczym i przełozenie tego procentu na ilość miejsc w parlamencie. Szanse więc maja tylko ci, co na listach - ułozonych z reszta, tez nie demokratycznie, chocby alfabetycznie - usytuowani są do 5-7 miejsca w zalezności od ilości uzyskanych w wyniku zgarnietego procentu w wyborach, miejsc do siedzenia w Sejmie czy Senacie. Co gorsza, posła nie mozna odwołać, chocby nawet przez całą kadencjie nie kiwał palcem w bucie. JOW, to szansa na to, że partie straca wszechwladzę. Znikna listy partyjne, a do Sejmu i Senatu wejdą ci co w wyborach uzyskali najwieksza ilość głosów.
I nie bedzie maiło znaczenia, czy dany delikwent ma na koncie 1 zł, czy 1 z dziesiecioma zerami. JOW ma jeszcze to do siebie, że poseł musi się liczyc z głosem swoich wyborców. reprezentować ich interesy i mieć z nimi stały kontakt, bo albo go odwołaja, albo nie wybiora w nastepnej kampanii. Polska choroba, to wszechwładza partii i i ch liderów. Stad bierze sie to ustawiczne stwierdzanie, że moim zdaniem lub zdaniem mojej partii ważne jest to czy tamto. A powinno byc, że zdaniem moich wyborców ważne jest to czy tamto. W demokracji suwerenem jest wyborca. W polskim wydaniu tylko od momentu ogłoszenia wyborów do momentu wrzucenia karty do urny. Czyli suweren robi za maszynke do głosowania i nie ma znaczenia co mysli. Partie po wyborach i tak to maja w d... czystej wody komuna. tylko zmiana konstytucji i ordynacji daje nam szanse na upodmiotowienie suwerena. Nie myslcie jednak, że to sie stanie. W Polsce nawet zebranie miliona podpisów pod społeczna inicjatywa legislacyjna nie gwarantuje, że takowa inicjatywa trafi pod obrady Sejmu, lub, ze jej w imię partyjnych interesów nie udupi marszałek Sejmu lub zawetuje prezio. Nie ma szans na to, aby partie dobrowolnie oddały władzę i poddały sie osadowi społecznemu. Zawsze bedziemy stali przed alternatywa wyboru mniejszego zła, a nie alternatywa wyboru lepszych rozwiazań majacych na celu poprawe naszego i Polski jako państwa bytu. Cała nasza demokracja to pozagrobowa zemsta komuny z której niby demokratyczne i propaństwowo-obywatelskie partie skwapliwie korzystają. Taplamy sie w niby demokratycznym g... i bedziemy sie jeszcze długo taplać. Polskie piekło ma sie jak najlepiej i tylko obywatelowi, swiadomemu obywatelowi, któremu nie mozna zrobic wody z mózgu , zbiera sie coraz bardziej na wymioty.

Gość

Przyznam że materiał (Prof. dr hab. Jerzy Andrzej Przystawa) zapodany przez BL jest dość ciekawy i chyba wymaga jeszcze "paru tam zerknięć"...

Mnie w tym wszyskim (także ad. dywagacji JOW-nieJOW) troszkę bawią paradoksy. Bo z jednej strony chcemy zabiegać o jakiś skuteczny system wyborczy dla wybierania czegoś (ogólnie władza), a z drugiej- władza (własna!!!)której znaczenie, moc sprawczą chcemy ograniczać (decentralizacja, de... coś). Kosztem istniejącego Prawa(własnego) ferujemy tzw. sprawiedliwość pełni oburzenia..., że Prawo dostosowuje się pod potrzeby z hasłem "interes społeczny" na ustach. A to wszystko jeszcze zapętlone historycznie w komunizm, anty... co chcesz. Brak w tym wszystkim logiki i konsekwencji... i to w obliczu silnie się centralizującej Euro-władzy.

Żeby już nie rozpisywać się twierdzę, że czekamy na kolejne "przecierania ocząt" ad. odmitologizowania haseł (także wyborczych) pt. "niewidzialna ręka rynku", "samoregulacja", dekomunizacja, ogólnie de-debilizacja zarządzania ... (taka Zosia-samosia) scalająca społeczeństwo w określone coś zwane Państwo.

Nawet nasze wstąpienie do UE wywołuje dziwne u mnie odczucia historycznej niewoli od. ZSRR Mr. Green

. Jakoś sobie nie przypominam aby nam Moskwa zabraniała budować mostów nad (przysłowiową) Rospudą, zabraniała łowić dorsza... Mr. Green

Ingerencja UE w nasze sprawy gospodarcze bywa coraz bardziej kłopotliwa. Bo o ile ZSRR w swym dziele komunistycznym był konsekwentnym(źródło naszego zniewolenia... hehe) to UE opanowane jest też jedynie słuszną ideologią (nie kuszę się o nazwanie) zakazującą wielu operacji wspomagających gospodarki przez Rządy(ograniczając je), które przecież z kasy danego kraju, kasy obywateli mają zabronione "odgórnie" np. interweniować. A rządy te wybrane demokratycznie!!! Nie chodzi mi o słuszności (czy nie) takich zjawisk(co winno być także elementem wolności w decyzjach danego kraju), ale jak to się ma do wolności, sprawiedliwości i wszystkich "...ości", z którymi boryka się kolejne już dymane pokolenie? Mr. Green

Nie wierzę w Europę bez granic (gospodarczych), gospodarki bez regionalnej polityki gospodarczej, Władz bez możliwości rządzenia, domów bez drzwi i okien. Dziwi mnie też niechęć do ostatniego bastionu niezależności (podobno też wartość) ... złotówki. Ja bym się tak do Euro-rubla nie spieszył. Mr. Green

Ktoś pewnie ma w tym interes a na pewno nie ja, i inny euro-kowalski. Na początek tu dostaniemy w d... szacunkowo na 30% po kieszeni, a może i więcej (bo u nas zawsze jakoś wyjątkowo)...

Qrna... Mr. Green

Ale sobie nableblałem...

JOW-nieJOW mnie osobiście wisi. Ważniejsze jest Prawo, jego egzekucja i sprawne (także mocne organizacyjnie) Państwo. A że jest demokracja, gadanie tu o wolnościach itp. jest nieporozumieniem. Władzę wybieramy my... (a jak?... To już osobny temat) więc to jest podstawową miarą wolności.

Pozdro... Partyman

Gość

Wales wytrzeźwiej. Na wschodzie byłeś czy jak? Faktycznie nableblałeś niemiłosiernie.

Gość

Głosujmy na UPR a przestaniemy się taplać.
Ja w każdym razie nie mam zamiaru się taplać.
Koniec pierdolenia o zmarnowanym głosie. Do tej pory wszystkie moje głosy to zmarnowane głosy.

Gość

Gość

Ot pieprzenie w bambus Ekor.

Jakie masz podstawy by twierdzić że gdyby UPR rządziła samodzielnie nocniki byłyby najbadziej chodliwym towarem jak kiedyś papier z dupy??

Zrozumcie ludzie jedno, że prawideł ekonomii nie da się oszukać. Być ekonomicznym równa się być liberalnym.

Po prostu każde nie liberalne działanie jest działaniem nieekonomicznym, zatem nie może przynieść pozytywnych skutków. To nie teoria tylko praktyka.

Ludziom trzeba oddać co ich, czyli ich pieniądze zabierane w podatkach sami lepiej wygospodarują nimi niż państwo. To takie proste.
Dlaczego tego nie rozumiesz?

Gość

Gość

Casandro... Mr. Green

Piszesz... Wales wytrzeźwiej. Mr. Green

... Hehe. Zaręczam, że do średniej krajowej w 2 man down

mam baaardzo daleko. Na wschodzie byłeś czy jak? Przyznam nie byłem... Mr. Green

Miałem (i mam nadal) kolegę z lat szkolnych, którego orientacja była bardziej prawa (od prawicowość) od znanych tu na forum osobników. Ok!

Po kilku głębszych 2 man down

przy okazji jakiegoś spotkania opowiadał mi o swoim wizerunku Rosji, którą przemierzył w zdłuż i wszerz. Dla doorientacji podaję, że był mocno zaangażowany w solidarność, w antykomunę... itp od zawsze. Patrząc na rzeczywistość z przed lat 3 (przyp. ostatnie drinkowanie) oznajmił mnie... niebotycznie zdumionemu, że jest bliski wyjechania na wschód i poproszenie Ruskich o azyl polityczny Mr. Green

. Wiem, że to raczej cenzurka dla politykierstwa w Polsce..., ale zapowietrzyłem się słysząc to z jego ust. A pisząc... Faktycznie nableblałeś niemiłosiernie.... trafiłaś w 10-kę. Ok!

Co do JOW. Ok!

??? Mam raczej stosunek nie tyle krytyczny, ale nie przesadzałbym z jakąś jego skutecznością. Partie się pewnie przystosują i będzie jak będzie.tzn... ponarzekamy CDN. Dla mnie (sądzę) byłaby skuteczniejsza np. (na wzór obserwatorów) możliwość nadzoru sądowego nad głosowaniami tam (np. do władz, typowania kandydatów do sejmu). W kązdej Partii są ordynacje wyborcze, procedury, które są naruszane na wszelkie różne sposoby i to w każdej partii. Można by przy okazji uzdrowić środowisko polityczne... prześwietlając je (już lokalnie) przez lokalne sądy (ich przedstawicieli).Same systemy wyborcze niewiele pomogą na te chorobę...(skład na listach polityków). Skoro partie i inne organizacje życia publicznego działają w sposób urągający przestrzeganiu własnych statutów będących warunkiem ich rejestracji to dlaczego decyzje np. personalne, rozwiązywania podległych struktur w sposób niezgodny z legalnym statutem (bez uzasadnienia) mają miejsce już oficjalnie w każdej partii. Przykładdy? Ya winkles

Ano centralne "wożenie w teczkach" kandydatów do dowolnego okręgu (zawsze przy protestach lokalnych i bezsilnych działaczy). Zastanawiam się czy w tym zakresie nie byłby konieczny nadzór wymiaru sprawiedliwości(sądu..., np. na wzór komisji wyborczej czy w roli obserwatorów)?. A póki co... sobiepaństwo kwitnie i polityków takich mamy jakich mamy i to tych samych(często nie chcianych w rodzimych organizacjach). Dodam tylko że przestrzeganie prawa (i pilnowanie tego przez obserwatorów) nie jest naruszaniem niczyjej wolności.

Pozdro... Partyman

PS. Dla Awacsa mam tylko pozdrowienia Partyman

... Nie wierzę w cuda, i w moce sił wyższych

Gość

I o to sobiepaństwo Wales chodzi. Trzeba skończyć z wszechwładzą partyjnych bosów. Wszelkich i lewych i prawych. Zmiana ordynacji i JOW, to jedyna na to szansa. Innej drogi nie ma. Sądy mogłyby nadzorowac to i owo, ale tylko wówczas, gdy partie nie będą brylować w sferach władzy. Jak nie wskazane jest łącznie biznesu i polityki, tak i władza łączona z dogmatami politycznymi prowadzi na manowce. Władza to przede wszystkim administracja i zarzadzanie. Politycy powinni wytyczac kierunki rozwoju. Obudowywac je ideologicznie i przekonywac do swoich racji ludzi. Nic ponadto.
Co do pieniędzy. Władza państwowa powinna otrzymac tylko tyle, aby móc administrowac resortami siłowymi, czyli wojskiem, CBŚ, które powinno podlegac centrali, siłami specjalnymi i sferą wywiadu. Policja powinna być podzielona na wojewódzka i municypalna działajaca w obrębie granic administarcyjnych miast i wsi. Ponadto centrala powinna mieć pieniądze na cele strategiczne, sferę zdrowia, polityke zagraniczna
i bezpieczeństwo ogólnie pojete oraz administracje państwową okrojona do minimum. Cała reszta powinna zostac w regionach, które doskonale wiedza co im potrzebne i na co je wydać. Senat powinien być zlikwidowany, a w jego miejsce powołane Centrum Legislacji i Majatku Narodowego. Sejm zmniejszony o połowę. Pomysłów z resztą mam znacznie więcej. Ale to już inna bajka.

Gość

Do welesa

wiesz co nas różni weles. Ty nie wierzysz w moje cuda ja w Twoje, ale to ciągle są cuda i moje i Twoje. Więc wiesz....

Gość

Ekor pokażę Ci kraj taki jak Estonia który z powodzeniem wprowadza rozwiązania liberalne już od dawna i ten kraj jest liderem w tej części Europy.
Pokażę Ci kraj który dzięki liberalnej polityce gospodarczej stał się tygrysem Europy Panie i Panowie - Irlandiia.
Pokaże Ci kraj ktory posiada taką gospodarkę o ktorej ja marzę, kraj jedyny na świecie ktory ma liberalizm nawet w rolnictwie - Oto Nowa Zelandia.

Można??

Więc nie pitolcie o cudach - cudaki