POLITYKA 2o

bujanylas

Nie, skąd.. W dalszym ciągu mam Cię za debila politycznego . (bez cukrowania). A w ramach reedukacji kulturowej dedykuję: :) https://www.youtube.com/watch?v=04fEWQOwUD4&list=PLJti8d_jRmqEMep0CdGdxL9I7_g_7xFOs&index=1 generalnie ta pyskówka nie ma sensu, dobrego wieczora, bez odbioru

Niezależny

A co to znaczy debil polityczny? rzeczonego wcześniej Marka Suskiego także można do tego grona zaliczyć?

sziman

Żałoba po Olszewskim.

żałoba po Adamowiczu.

I kto kogo nienawidzi????

Ekor

sziman

Jedna kontra do tego co powiedziałeś - nie sądzę, żeby ktoś chciał Olszewskiego na siłę honorować. Raz, że on swoim życiem sobie swój pomnik zbudował, a dwa, że w oficjalnej narracji takie postulaty nawet się nie pojawiły (chyba że coś mi umkło).

Z resztą zgoda...

Ekor

Nie było mnie kiedy "spółka wash and go" grilowała Łukasza. Zamysł chyba spalił na panewce , a i " paluszki z lekka przypieczone."
Ale ogólnie rzecz biorąc, dyskusja ciekawa.

Ekor

sziman

No więc Ekor - powiem tak chyba żyjemy w takich czasach, w których ludzi formatu Olszewskiego jest bardzo mało i bardzo wątpię żebyś takich jak on miał okazję wśród "normalnych i porządnych" mijać na ulicy. Z całą pewnością był człowiekiem ponadprzeciętnym (i to nie tylko gabarytowo) - ja pilnie śledziłem to co się działo w okół tej śmierci - jedno mnie uderzyło - zmowa milczenia. Każdy grajek, mierna aktorzyna, Adamowicz to jest czarny pasek na onecie czy interii - w tym przypadku jakaś ewentualnie notka w dole strony z czterema wiadrami gnoju wylanego przez troli.

I powtórzę - my mamy swoich bohaterów, Olszewski wcale się do nich nie musi zapisywać - zresztą na dobrą sprawę bratanek, czy tam siostrzeniec Okrzei to bardziej Twoja bajka niż moja...

Niezależny

Tak się zastanawiam kto po prawej stronie mógłby przebić Jana Olszewskiego w zasługach martyrologii heroizmie , osobiście nie widzę takiej postaci, ciekawe jakby opisano Kaczyńskiego, byłby zapewne pewien problem, no chyba żę dalej wciskano by że w pojedynkę obalił zanany mur i wyciepał sowietów ,zapewne nie wspominano by o Balbinie

sziman

Śp. Olszewski, człowiek, którego ideologiczne korzenie to PPS za tą prawą stronę mógłby się obrazić...

Kto mógłby go przebić? a i choćby i ten: https://www.youtube.com/watch?v=A0iGqOLTQLU

A innych wielu,którzy pomników nie doczekali.

Ekor

Jestem bardzo często w opozycji wobec Twoich ocen . Szczególnie tych dotyczących historii. Istota rzeczy polega na tym że stawiam często " pytania po co i dlaczego ." Być może skrzywienie zawodowe nie pozwala mi tak bezkrytycznie i z pełnym zaufaniem dokonywać ocen determinowanych osobistymi poglądami. Co do Pileckiego, tak jest to bohater czasu wojny. Jak każdy człowiek mający swoje wady , słabości, dokonujący bohaterskich czynów , jak również popełniając błędy. Szukałem materiałów które pozwoliłyby widzieć Pileckiego w pełnym jego wymiarze.
1. Charakterystyczna osobowość , trudny w obyciu, niepokorny . Ale to są cechy osobowe, w tym przypadku drugorzędne.
2.Jak oceniać bohaterstwo Pileckiego , jego czyny które doprowadziły do wyroku i śmierci.?
Zapewne wiesz o tym że po zakończeniu wojny Pilecki udał się na Zachód , tam dostał zadanie od "Andersa" wrócić do kraju założyć komórkę wywiadowczą rozpracowującą Ministerstwo Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Pilecki założył taką organizację w Warszawie i został zdradzony przez swoich ludzi. To Jego ludzie oddali Go w ręce UB.
Zważ jedno.......wojna zakończona nowa władza konstytuuje się i umacnia. W kraju trwa "wojna domowa". Pomijam oczywiste fakty z czyjego nadania była ta władza, kto grał pierwsze skrzypce. To materiał dla historyków. Ale jakakolwiek byłaby to władza to w warunkach powojennych każdy szpieg stawał przed plutonem egzekucyjnym , lub lądował na krześle elektrycznym (USA ).
Na takim tle widzimy niewątpliwego bohatera czasu wojny. Ja nie stawiam pytania dlaczego Pilecki został rozstrzelany, była to bowiem logiczna konsekwencja pewnych zdarzeń.
Nurtuje mnie pytanie dlaczego do tego musiało dojść. Kto i dlaczego postawił Pileckiemu ostatnie zadanie. Takich jak Pilecki zagubionych bohaterów czasów wojny było bardzo dużo.
3. Jaki z tego płynie wniosek? ; Czcić bohatera ? Tak za dokonania czasu wojny
Ale fundamentalnym jest pytanie czemu miały służyć sojusze które zawieraliśmy.Dlaczego w imię tamtych sojuszy musieliśmy złożyć tak dużą daninę. Dlaczego sprzedano Nas . Dlaczego II Korpus nie wędrował do Polski przez Bałkany. Dlaczego alianci nie zagwarantowali " polskiej opozycji " w kraju prawnego statusu w nowej rzeczywistości. To jest ponadczasowa lekcja historii.

Aloes

Czy Olszewski był prawicowy - w każdym razie takim go starają się uczynić, taki jest PiSowi potrzebny. Tak, człowiek zacny, ale czy naprawdę wybitny.
W mojej opinii bardziej narażali się w PRLu opozycjoniści, niż broniący ich adwokat.
A w kondukcie pogrzebowym widziałam tablicę: "Tylko pod krzyżem Polska jest Polską, a Polak Polakiem". Czyli znów podział.

Łukasz, widzę, że wyrosłeś na obrońcę wolności słowa na Forum, które - wydawałoby się - do swobodnego wyrażania różnych opinii winno służyć. Brawo. Ale i tak masz lepiej, nikt Cię nie sekuje ze względu na płeć i nie zapędza do garów.

sziman

sziman

A już w ogóle rury Wam zmiękną (w szczególności Ekorowi) jak chować będą Pileckiego...