POLITYKA 2o

casandra

Ekor. Nie dyskutuj z pro, bo gostek robi sobie polewkę z twoich argumentów i jak każdy najlepiej poinformowany i wszystko wiedzący rozpatruje historyczne kwestie z dzisiejszego punktu widzenia, nie uwzględniając choćby ówczesnych realiów prawnych. "Solidarność" była finansowana poprzez amerykańskie związki zawodowe i pośrednio bank watykański z funduszy rządu USA (fundusz operacji specjalnych CIA).
zgodnie z ówczesnym prawem w PRL każda organizacja finansowana z zewnątrz była agenturą podmiotu, który ja finansował. Proste i oczywiste. Nie ma nad czym dyskutować. Czasy się zmieniły. Świat się zmienił. Zachodnie struktury w Polsce finansują co chcą i jak chcą lub nie. I jakoś nikt nie krzyczy, że to zdrada, zaprzaństwo i sprzedawczykostwo.
W świecie coś znaczyliśmy do połowy XVII w. Później dzięki "mądrości" naszych przywódców i ich apologetów równia pochyła do utraty państwowości włącznie. Dzisiaj - współcześnie mamy niemal to samo.
Szkoda nerwów, czasu i wysiłku, aby uzasadniać swoje racje. ONI zawsze wiedzą lepiej

Pro Rock

Ekor

Pro Rocku , można i należy mieć określone poglądy, ale sposób prezentowania swoich racji może te poglądy uwiarygadniać , lub wręcz przeciwnie. Niestety Twoje argumenty i sposób ich prezentacji wskazują raczej na tą drugą opcję. Wystarczająco długo jesteś obecny na forum aby wiedzieć , że uczestnicy naszego forum raczej ważą słowa i zapewne oczekują takiej postawy od swoich adwersarzy.Nikt tu, jak widzę nie gustuje w pyskówkach, tym bardziej w pieniaczach.

Pro Rock

Ekor

Życzenia Pro Rocku przyjmuję ze wzajemnością.

casandra

wie, że to złośliwość i ironia z mojej strony, ale parafrazując twój passus z wypowiedzi jestem zmuszona zadać Tobie następujące pytanie - Ty napisałeś, cyt: " Ekorze, czyzbys uwazal ze braterska przyjazn i wspolpraca z Krajem ktory we wrzesniu 1939 roku wspolnie i w scislym porozumieniu z III Rzesza dopusciul sie agresji wobec naszej ojczyzny to nie zdrada, zaprzaństwo i sprzedawczykostwo ??? - wiec ja w ślad za Tobą pytam:
Proroku, czyżby uważał, że braterska przyjaźń i współpraca z Krajami, które we wrześniu 1939 roku wspólnie i w porozumieniu dopuściły się zdrady wobec naszej ojczyzny nie dotrzymując paktów wojskowych i nie śpiesząc z pomocą jaka deklarowały (a ponadto w latach następnych sprzedały Polaków jak kocięta w worku Sowietom w Teheranie i Jałcie) to nie zdrada, zaprzaństwo i sprzedawczykostwo ???

Oba pytania są zasadne. Z obu należy wyciągać wnioski. Historia uczy pokory. Mylić się w wyborach jest rzeczą ludzką, ale z uporem maniaka upierać się przy racjach określanych daną opcją polityczna, czy spojrzeniem poprzez narodowo - prawicowe (lewicowe z resztą też) okulary to delikatnie ujmując wykazywanie się brakiem instynktu samozachowawczego.
W dobie globalizacji płynięcie samotne pod prąd historii to głupota. Polska to nie Chiny. Jedyny kraj w świecie, który uważa, że sojusze są mu zbędne i sam sobie poradzi. Tak więc musimy być w jakimś nurcie geopolitycznym i militarnym usadowieni. Wytykanie zatem komukolwiek , że popiera jedna lub drugą rację jest nie na miejscu. Jedyna racja, jaka powinna obowiązywać w polityce, to racja stanu. Tyle, że politycy w zależności od opcji różnie te racje widzą. Ja jestem za Polska, a nie za prawicą czy lewicą. Dla mnie ważne jest to, co zdroworozsądkowe, logiczne i mocno umocowane w umysłach (nie tych wypaczonych i zindoktrynowanych) większości z nas. W ogóle najchętniej odebrałabym władzę wszelkim partiom, które w naszym kraju przede wszystkim dbają o swój, a nie ogólnonarodowy interes. W ślad za ekorem, życzę Ci spokojnych ...

Pro Rock

Casandro, serdecznie dziekuje za zyczenia i odwzaajemniam sie conajmniej rownie serdecznymi i do tego szczerymi.

Uwazam ze braterka przyjazn i wspolpraca z panstwami ktore obecnie sa naszymi sojusznikami to z cala pewnoscia ani zdrada, ani zaprzaństwo, ani sprzedawczykostwo.

Kraj ktory we wrzesniu 1939 roku wspolnie i w scislym porozumieniu z III Rzesza dopusciul sie agresji wobec naszej ojczyzny zrobil to w 1939 a nie jakies pol wieku pozniej.

Jestesmy ludzmi z kregu cywilizacji europejskiej a to oznacza ze potrafimy z przeszlosci wyciagac odpowiednie wnioski.
Polska jest w grupie tych panstw ktore w ponad tysiacletniej historii prowadzila wojny z wszystkimi sasiadami. I raczej tylko z sasiadami. Z panstwami nieco dalej polozonymi, UK, Francja, Hiszpania, Wlochy nie bylo sie o co bic, dlatego tez nie bylo konfliktow.

Kilka lat temu na polach walk pod Stalingradem, weterani radzieccy i niemieccy wspolnie oddali czesc poleglym towarzyszom broni. Oni zrozumieli nauke jaka dala im historia.

Dalej uwazam ze bardzo dobrze sie stalo, mimo ze to wlasnie nasz kraj poniosl niezwykle wysoka cene, ze zachodni alianci nie probowali nas wyzwolic sila. Pewnie uzyliby paru bopmbek atomowych i najprawdopodobniej byloby po nas.

Czy mozna sie mylic w wyborach??
Wybranie wspolpracy z agresorem, obojetnie czy hitlerowskim czy sowieckim to moim zdaniem nie pomylka a wlasnie zdrada, zaprzaństwo i sprzedawczykostwo.
Mylic to sie mozemy przy wyborze dzisiejszych sojusznikow.
Dzisiaj mozesz w Polsce bez jakiejkolwiek obawy protestowac przeciw USA czy Unii, wtedy nie bylo wolno. Dlatego tez zupelnie inaczej oceniam tamte sojusze od obecnych.

O politykach, racjach stanu i wyborcach wypowiadalem sie wielokrotnie. Skrotowo to nie politycy sa tacy zli tylko narod jest niezdecydowany. Zwaz casandro ze w Polsce nie ma ani jednej sprawy w ktorej panuje powszechna zgodnosc. W Polsce jest zapotrzebowanie na wszystkich Kaczynskich, Macierewiczow, Rydzykow, Millerow, Tuskow i im podobnych, dlatego oni tez sa i maja sie calkiem dobrze. Rozsadku wyborcy nie wymusisz zadnym rozwiazaniem prawnym, ani likwidacja partii, ani JOWAMI:

ZAPRASZAM DO DALSZEJ DYSKUSJI, Mam nadzieje ze podejmiesz wyzwanie.