POLITYKA 2o

dustyn · Gość

"Plakat z Matką Boską znieważa władze"Poseł PiS Jan Filip Libicki złożył w prokuraturze zawiadomienie o znieważeniu władz Polski i przedmiotu czci religijnej przez autorów plakatu przedstawiającego Matkę Boską Częstochowską z twarzą mężczyzny i dwoma dzieciątkami z twarzami braci Kaczyńskich.
Plakat pojawił się na jednej z tablic ogłoszeniowych w centrum Poznania 26 sierpnia. W poniedziałek został zdarty. Z relacji poznańskich mediów wynika, że jego autorami są artyści związani z poznańskim kolektywem "Rozbrat" - nieformalną grupą anarchistów.

"Uważam, że wolność artysty jest ograniczona sytuacją, w której może urażać innych. To jest właśnie taka sytuacja" powiedział poseł
Dodał, że o tym, że autorzy plakatu mieli intencje znieważenia świętości świadczy to, że powieszono go 26 sierpnia, w święto Matki Boskiej Częstochowskiej.

W mur

Nie bardzo siedzę w aktualnych "klimatach" muzycznych, ale pamiętam taki szlagworth - " Jesteśmy wolni pora już iść, jesteśmy wolni - nie ma już NIC"... Zwłaszcza rozumu w pseudointeligenckiej "elycie wadzy"...
Mr. Green

Performersi i undergrandowcy do GAZU!!!
Za czyny, które poseł zarzuca autorom plakatu grozi kara do 3 lat więzienia.

sziman11 · Gość

Nie potzrebnie się podniecasz, jakiś nadgorliwiec poleciał poskarżyć a ty już robisz z tego sensację. Wyluzuj poczekaj na wyrok. Jak będzie skazujący to się będziem martwić.

Gość

Sprawa karna - to za wiele, ta świadoma prowokacja, co do tego nie mam wątpliwości, zasługuje zaledwie na odpowiednią ocenę społeczeństwa.
Nie dajmy się zwariować, i wmówić sobie, że to chodzi tylko o ekspresję artystyczną, wolność wyrazu. A w Polsce Kaczyńskich i Giertycha twórcy plakatu dobrze wiedzieli, czym ryzykują.
Jak się kogoś celowo kopnie w kostkę, to nie ma sensu się dziwić, że oddał.

Pozdrawiam, Jaga

Gość

Sziman jaki będzie wyrok? to wiadomo tylko skazujący gdyż doniesienie nie złożył poseł na przykład SLD tylko poseł PiSu i to w imieniu wiadomo kogo. W ogóle to bracia K są bardzo wrażliwi na krytykę i oczekują od poddanych bezwzględnie słów uwielbienia, wystarczyło że niemiecki żurnalista nazwał brata jak nazwał a już w naszych jednostkach pancernych nieomal ogłoszono alert żeby spacyfikować nieprzychylną redakcję. Jaga jeśli przyjąć Twoje porównanie z kostką to powiem że Kaczyńscy składają się z samych kostek gdyż cały czas odczuwają ból z powodu kopnięć. Cały czas pisano o słońcu Białorusi on też jest bez skazy i też nie znosi powiedzenia że prawdziwa cnota krytyk się nie boi. A policjanci z centralnego i pewien poseł PiSu no cóż to zwykła wazelina.

Gość

Hehe...

Tak sobie myślę co by się działo jakby jakiś artysta oplakatował pewnego gościa w turbanie... :-D . Nie ma co narzekać... i tak jeszcze kulturalnie tu reagują... Z drugiej strony co by nie mowić artycha ow (chyba nie głąb) wiedział co się będzie działo... Zatem gadanie o wolnościach tu chyba nie ma sensu. To jest granie niewiniątka przy użyciu zdefiniowanych symboli i z gory wiadomych reakcji odbioru w imię wolności. Sądzę bez przytupu... że niczemu innemu to nie służyło... nawet w zamierzeniach. No i dotąd jestem zgodny z Jagą... Co do G-Kaczyńsko skrzywień rzeczywistości to trochę przesadza, bo fanaberie religijne zaczęły się... chyba w 89... Np. krzyż w sejmie(niezgodny z prawem)...

Pozdro... prayer

sziman11 · Gość

Nie wiem łukasz jaki będzie wyrok mam nadzieję, że wogóle nie będzie, bo do sprawy nie dojdzie. Co do intencji "artysty" zgoda z welesem.

Dlaczego krzyż jest niezgodny?

Gość

No tak Sziman, Weles, Jaga, wszyscy się zgadzacie a wiecie że ja też swoim nieprzychylnym pisaniem o tych patriotach od hymnu i rozwolnienia podpadłem pod artykuł? Mamy pisać, mówić i myśleć tylko dobrze o no mniejsza z tym, nawet o Janie Pawle było więcej swobody wypowiedzi niż o tych obecnych wynalazkach.

Gość

Szimanku...

Dlatego że w Sejmie i innych instytucjach Państwowych mogą wyłącznie wisieć godło i flaga RP. Symbole religijne wybacz...

Pozdro...

dustyn · Gość

Drogi Welesie - różnica między tym co zapisane w konstytucji/świeckość państwa/ a tym co jest, przypomina niespodziewaną wizytę na oddziale schizofreników w domu wariatów...
Ktoś kto kompletnie nie znał by Polski i panującej tu kołtunerii, a przypadkowo odwiedziłby nasz śmieszny kraik - mógłby wyciągnąć tylko jeden wniosek - Polska to kraj WYZNANIOWY...
Krzyże od żłobka, poprzez szpitale do urzędów najwyższej władzy - a wszystko przy zgrabnym tłumaczeniu, że kraj nasz zamieszkuje 95% katolików...
A co do merituum, czyli inkryminowanego plakatu - nasza pożal się boże "elyta" i popierająca ją kołtuneria wprowadza skutecznie od kilku lat/tylnymi drzwiami/ cenzurę! Możemy myśleć i wyrażać swoją expresję pod jedynym warunkiem, że zaakceptuje to STADO! A tak zwane "autorytety" siedzą cicho po kątach, ogryzają paznokcie i tylko z rzadka wydalają z siebie pierdnięcia dezaprobaty i krytyki oszołomstwa...A świat się z nas śmieje - I SŁUSZNIE prayer

Gość

Nie sposob się z tobą nie zgodzić Dustynie... Ale jest jeszcze drugie dno. Zauważam (a sądzę iż nie jestem w tym osamotniony), że RP w porownaniu z PRL... troszkę dołuje jeśli chodzi o faktyczne zaangażowanie się w religię obywatelstwa(nie mylić z władz). Inną sprawą jest też to, że za PRL KK też dostawał niezłą kaskę na konserwacje swoich włości... Nie mam wiedzy ile i czy można to porownać z obecnym stanem. Nie widać tego co prawda w ustawie... ale rośnie opor w plebsie... Za komuny nie dłubano we wnętrzu kościołow..., nie obnażano wielu tam cichociemnych sprawek. A nie wierzę w rozkwit tych zdarzeń tylko w RP... Sądzę że konflikt na tym tle będzie narastał..., co nie traktuję jako dobro ale nieuchronność. A z drugiej strony (to konik Bl) można to wykorzystać jako tarczę przed światłym napływem islamu... a nie jak w krajach ultranowoczesnych w światopoglądach, ktorym turbany robią kuku... Tak że w samym zjawisku można się dopatrzeć i zalet... I kto wie czy ten śmiech jest szczery... Czasem oszołomstwo pomaga. Inna sprawa że KK dość elastycznie się zachowuje a jego pazerność jest coraz bardziej ograniczana... Ale to moje wrażenia...
,
Pozdro... prayer

sziman11 · Gość

Welesiku:

"Dlatego że w Sejmie i innych instytucjach Państwowych mogą wyłącznie wisieć godło i flaga RP. Symbole religijne wybacz..." -

czy ktoś to ujął w jakieś stosowne przepisy, czy to tylko Twoja kolejna dowolna interpretacja? Pytam bo szczerze mówiąc na prawdę nie wiem.

Świeckość w naszym kraju oznacza, że państwo nie faworyzuje ani nie dyskryminuje żadnego wyznania w życiu publicznym. Taki zapis w kontekście wieszania krzyży można rozumieć dwojako:

1. Nikt nie ma prawa do eksponowania swoich symboli religijnych;

2. Wszyscy mają takie same prawa do ich eksponowania, a że nikt nie chce z nich korzystać, to wybacz...

Gość

Szimanie...

A świeckość nie jest wystarczającym argumentem? Może i będą wisieć... ale na bakier mz prawem...

Pozdro... prayer

dustyn · Gość

Art. 25. Konstytucji RP

1.Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.
2.Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.
3.Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii oraz wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego

Polecam ci sziman szczególnie par.2 i 3 mówiący o: bezstronności i autonomii...No, chyba że tego nie rozumiesz...

Gość

Dustyn napisałeś:

A tak zwane "autorytety" siedzą cicho po kątach, ogryzają paznokcie i tylko z rzadka wydalają z siebie pierdnięcia dezaprobaty i krytyki oszołomstwa...

i tym samym dotknąleś zasadniczego polskiego problemu jaki stanowi ...dyktatura ciemniaków. Razz

Ale to też jest ... polityka... nieprawdaż? :cry:

Gość

Łukasz. W Polsce nie ma jednostek pancernych sensu scricto. Ale to uwaga na marginesie. Zapisy konstytucji, jak pokazuja doświadczenia wieloletnie są tylko zapisami. Konstytucja w Polsce jest tylko dla konstytucji. Znajduje swoje racje jedynie w przypadku zaskarżenia czegokolwiek o niezgodność z Konstytucja do TK. Wówczas TK staje
w obronie zapisów ponoć najwyższego aktu w RP. Nie piszę w której RP bo do dzisiaj nie wiem w której to już żyję. Konstytucja jako akt prawny jest dla władzy niczym. Nikt sie nie liczy z tym aktem. W polskim ustawodastwie mamy partyjną wolną amerykankę, a prawny obrońca Konstytucji, majacy zapisany ten obowiazek w swoim zakresie działania, ma to w głębokim uważaniu, nie robiąc nic, gdy jego brat i kolesiostwo jawnie łamia prawo. Ostatni kamyczek do ogródka. Minister finansów wymienił 12 z 16 dyrektorów izb skarbowych nie przeprowadzając wymaganych konkursów na te stanowiska. I co? I nic. Złamał obowiązujace prawo i włos mu z głowy nie spadnie. A Konstytucja wyraźnie coś mówi o zasadach przestrzegania prawa w Polsce i odpowiedzialności za jego łamanie. Na tamet KK nie będę się wypowiadała, bo to temat rzeka, a Konstytucyjne zapisy w tej kwestii tak się mają do rzeczywistości jak kawaleryjskie siodło na grzbiecie wypasionej świni. Generalnie można stwierdzić, że dopóki nie zniknie z naszej rzeczywistości łżedemokracja i nie wróci układ w którym to władza boi się swoich obywateli, a nie obywatele władzy ( podstawa demokratycznych rzeczywiście państw ), to możemy zapomnieć o tym, że ktokolwiek z elit będzie się bał odpowiedzialności za łamanie zasad prawa konstytucyjnego.