POLITYKA 2o

Gość

Filomanek

Ty chyba niedokładnie czytasz co pisze Ekor.... Ale spróbuję "po Twojemu..."...

Gość

A Balcerowicz podał przykład, że przy wzroście PKB Polski średnio 5% rocznie i 1,5% Niemiec, Polska jest w stanie w ciągu 20 lat dogonić Niemcy.

Więc policzmy.
1. Niemcy. Prze PKB = A euro i wzroście rocznym 1,5 % PKB wzrośnie o 35%, czyli N= 1,35*A.

2. Polska. Przy PKB = 0,5*A i wzroście 5% P = 2,65*0,5*A = 1,33*A.

Z tym, że łatwiej jest utrzymać wzrost 1,5%, ale nie wierzę, że przez 20 lat można utrzymać aż 5%. Przy dochodzeniu do mniejszej różnicy PKB, wzrosty PKB będą się wyrównywały! Taki stan jest możliwy tylko teoretycznie.

Gość

W tych naszych dysputach ..szczególnie porównaniach popełniamy błąd przyrównując nieporównywalne z uwagi na róznice czasu , pokoleń itp. Szczególnie gdy chcemy wejść w szczegóły ..ile samochodów..ile Biseptolu itd...
Dla przykładu;
1. Chwalimy się że jesteśmy oazą spokoju w świecie ogarniętym kryzysem. ŻE gdzieś tam w Europie PKB na minusie.A my mamy dodatni wzrost gospodarczy.
Pytam czy Niemcowi, Francuzowi , Hiszpanowi wskutek tego żyje się gorzej niż Polakowi.Czy Nam się wcześniej polepszy niz innym? Co do tego mam watpliwości

A co do PKB to może zastanowić się o czym mówi, a o czym nie mówi wskaźnik Produktu Krajowego Brutto.
Oczywiście literalnie PKB wskazuje stan gospodarki.A więc wszystko co wyprodukowano na terenie kraju, co da się wycenić......ale PKB nie uwzględnia amortyzacji środków produkcji.A co się dzieje z przepływem towarów i usług na które nie ma ceny i znajdują się w tzw. szarej strefie. Teraz w zalezności od sprawności Państwa ta szara nie ewidencjonowana sfera rynku towarów i usług może być wcale , wcale pokaźna.Czy duży wskaźnik PKB w Chinach świadczy o dobrobycie? Nie świadczy raczej o zmasowanych inwestycjach państwowych.Mozna by jeszcze rozważać inne aspekty PKB.Konstatacja jest jedna, nie upraszczajmy sytuacji stawiając wprost dodatnie tepmo wzrostu PKB= Wzrost dobrobytu, poziomu życia bardzo szeroko pojętego.
Dzisiaj chcąc mówić o zaspokojeniu potrzeb społecznych coraz częściej w krajach rozwiniętych sięga się do uzupełniajacych ważnych wskaźników;
- HDI Wskaźnik Rozwoju Ludzkiego obejmuje PKB/głowę, poziom i powszechność nauczania, parytet siły nabywczej.Wszystko to stanowi miarę postepu kraju Polska/Ogół....41/182
EPI Wskaźnik wydajności Środowiskowej ;ochrona środowiska , ekologia, racjonalność gospodarowania zasobami naturalnymi. 43/149
-HPI Wskaźnik Szczęsliwej Planety ; długość życia , subiektywne zadowolenie życia , korzystanie zasobów naturalnych i zdolność ich regeneracji...77/143

Biorąc pod uwagę PKB;HDI;EPI;HPI widać że PKB w dosyć wąskim zakresie może charakteryzowć zadowolenie społeczne , tym bardziej nie może oddawać standardu życia.PKB nic nie mówi o prawach politycznych , prawach mniejszości długości życia jakości realacji społecznych itp...A jednocześnie dla podniesienia procentowego wskaźnika PKB politycy gotowi są reorganizować cała gospodarkę, i życie społeczne.A więc powoli..myślenie nie boli ..korzystajmy z tego.
2.Chwalimy się że w wolnej Polsce szybko wzrosła ilość ludzi z wyższym wykształceniem.Nie będę dokonywał porównań ani komentował.Spuścmy kotarę milczenia nad tym tematem
3. Budownictwo mieszkaniowe.Wszędzie widać niemal ekspolzję budownictwa jednorodzinnego.Cieszyć się czy martwić?
Odczucie mam mieszane.Cieszyć że sytuacja wymusiła, uruchomiła przedsiebiorczość , inicjatywę Polaków.Fakt nie mieli innego wyjścia, ani budownictwo spóldzielcze , ani zakładowe , ani komunalne w tym osławione TBS na dobrą sprawę nie istnieje.Czy to budownictwo jednorodzinne jest wskaźnikiem zamożności Polaków?Uważam że nie. Przyjmuje uproszczony schemat..Kowalski hydraulik wyjeżdza do Anglii czy Francji ..korzysta z koniunktury tam zarabia..tu buduje dom.Ale czy jego potencjalna zdolność ekonomiczna pozwoli w przyszłości na utrzymanie domu?Nośniki energii, ekspolatacja domu bedzie nieuchronnie wzrastać.Czy zawód hydraulika i umiejetności innego pracownika bedą na tyle atrakcyjne że dadzą podstwy do utrzymania domu? A jest jeszcze nie rozwiązana sprawa PODATKU KATASTRALNEGO.Jest on nieunikninym.Jak na razie to od czasu do czasu sondażowe artykuły zamieszczane są w prasie .Od tego nie uciekniemy..przecież dązymy do unifikacji w tym temacie z krajami zachodnimi.A podatek katastralny docelowo to 1% wartości nieruchomości rocznie. Kiedyś przyjdzie czas gdy dla wielu posiadaczy takich nieruchomości koszty ich utrzymania będą za wysokie.A budownictwo pod wynajem jest u nas jednak mało rozpowszechnione.

Można jeszcze brać inne wskaźniki pod rozważnie. Bedą i pozytywne , bedą tez negatywne. Ale ten hura optymizm niektórych dyskutantów wydaje mi się nieco na wyrost.

Gość

Gość

Gość

Gość

Gość

Nie sądzę, że wskaźnik PKB jest zły i nie oddaje poziomu życia, jak inne szczególne wskaźniki. Niemniej każdy wyższy wskaźnik wzrostu PKB jest na tyle skorelowany z innymi, że każdy inny wskaźnik, nawet za- czy nieza-dowolenia subiektywnego jest skorelowany ze wskaźnikiem PKB.
Czyli chociaż wzrost PKB podnosi (wpływa) podnosi wybiórczo i podkręca tendencję wzrostową pozostałych wskaźników, to wzrost każdego z tych wskaźników wpływa i wynika z PKB.

Czyli wskaźnik PKB czy PKB/osobę wskazywałby ogólną tendencję rozwojową. A pozostałe wskaźniki wskazywałyby miejsce jej lokowania.

Gość

Gość

Gość

Gość

Ekorze

i tak to wygląda

Gość

"W 1950 r. według jakich kryteriów??? " wg. kryterium PKB - najczęsciej stosowanym (mimo wad)

Gość

Gość