|
POLITYKA 2o Twoje zdanie o...
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 15:14, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
bosska...
Posługując się cytatem...w51..
Cytat: | Dzisiaj przewodniczący Zw.Zawodowego Górników ... Czerkawski w Polskim Radio zapytany o wysokość zarobków górników powiedział... 4,9 tys. brutto.
No coment | ...
No cóż. Wypada w51 pogratulować siły sprawczej... ad. słuszności ocen wysokości płac. Wg. w51 zapewne wiedzącego, ile winien zarabiać piekarz, pielęgniarka i kto chce? Czy tu nie powinien działać rynek, rachunek ekonomiczny? A może tak pozostawić ocenę własności własnej pracy sobie? Może ja teraz powywnętrzam się na zarobkach z grupy w51??? Przecież to paranoja jak zaczniemy tak postrzegać świat rynku A to prościutkie bosska...
Ty twierdzisz że... Cytat: | mam napisane, ile wynosi moje wynagrodzenie. a pracodawca nie może mi zaniżyć pensji, bez mojej zgody. |
... a oni akordowcy też. Bo płacenie w akordzie przy wzroście wydobycia przy tej samej płacy jest "odbieraniem"(jak piszesz bez zgody). Bo tam nie da się inaczej... jak szybciej machać łapami. Nie rozumiem zupełnie jak można kogoś zmuszać do pracy. Nie chcą, nie pracują i tyle. Niech zwolną ich hurtem i niech poszukają nowych górników. Kolejki się pewnie do tego "raju" ustawiają , albo sprowadzicie sobie tańszy węgiek z RPA. Podkreślam od..., że Kopalnie zarabiają i odpuśćcie sobie te obłedne wciskanie im, iż są dotacje.
ad 2. bosska. Jasnym jest że wymienione cele jaki stawiasz ZZ są oczywiste. Jasnym jest też to iż patologiczne zjawiska typu ... obrona
Cytat: | własnego tyłka, tyłka znajomych, kolesiostwo, sieć układów i wielokrotnie głupota |
w znakomitej części jest to prawdą, w pewnej części funkcjonuje jako sztandarowe pomówienie itp itp. Istnieją jednak pewne mechanizmy kontrolne typy wybory do zarządu związków które w jakiejś mierze korygują to.
Pytasz dalej... Cytat: | co powiesz o roli społecznego inspektora pracy? |
Uważam że jest to niezmiernie odpowiedziałna i ciągle nie doceniana w swej roli funkcja. Myślę że należy ją i wzmocnić prestiżowo i jako funkcję sprawczą. Na pewno ktoś w końcu doceni rolę tego obecnie ważnego czynnika kontrolnego(bardzo bagatelizowaneego w przeszłości). Wiem że można zasypać temat pt. SIPowców masą patologii. Jest ona (funkcja) obarczana (myślę celowo) powszechnie pewną szyderczą pobłażliwością. Należy nadać temu wycinkowi jej SIP-funkcji odpowiednią rangę.
Rumcajs...
piszesz...
Cytat: | to dlaczego opłacało sie bardziej sprowadzać węgiel z RPA?
jakies 10-12 lat temu? | ...
... no to weź sobie cene wegla na rynku RP i sobie odlicz od tego szacunkowo 50% na transport (to szacunek prawdziwy) i tak lekko ruszając główką... dołóż sobie transport z RPA(bo chyba coś kosztuje),,, ale chyba do portu? Żadne paluszki nie wytrzymają takich mitów... Jak słyszałem kiedyś ekspertów-durni z takimi argumentami... to mi dech zapierało
Bl...
Cytat: | Kiedy ich wreszcie pozadnie spaluja, pytam sie? |
... Czy to cytat z posiedzenia KC PZPR z 12-12-1980???
Cytat: | Chetnie rozwiesilbym na swojej scianie skore z gorniczego zwiazkowca (moze da rade kupic na eBayu)? |
... Powiem, że też miałem, mam i pewnie będę miał podobne ciągotki co do niektórych. Co do sensu istnienia ZZ raczej nie dyskutuję, bo pomimo wielu i tam historycznie udowodnionych patologii (a te są naświetlane najjaskrawiej) trudno im w świecie wolności i demokracji niezauważać szarej konieczności ich istnienia. Zapraszam do "raju" Bl... Łapki górnictwa otwierają się coraz szerzej na chętnych z całą gamą przywilejów.
Pozdro...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 15:20, 11 Sty 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 15:21, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Podkreślam od..., że Kopalnie zarabiają i odpuśćcie sobie te obłedne wciskanie im, iż są dotacje. |
Aha więc górnicy domagają się podwyżek, bo kopalnie mają zysk. Czy tak?
No to ja mam pytanie:
Czy jak kopalnie zaczną przynosić straty to górnicy zaczną do nich dopłacać?
I drugie:
Czy górnicy zwrócą skarbowi państwa (czyli nam) pieniądze, które władowaliśmy w ich przynoszące dochody kopalnie zanim jeszcze przynosiły te dochody?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 15:27, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Bo jeśli tak to wtedy nic by mnie te kopalnie, górnicy i ich pensje nie interesowały...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 15:42, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Sziman...
Cytat: | Aha więc górnicy domagają się podwyżek, bo kopalnie mają zysk. Czy tak? | ...
Zysk jest powodem kluczowym dla... Ustawowo zabezpieczonych śr. krajowych wys. 1.93 w 90, potem wiele lat zamrożenia zarobków w górnictwie (do 98) i spadek dochodów do wskażnika wobec innych 1,3 w 98... Wszystko to w... imię patriotyzmu. I nawet z wyrównywaniami inflacyjnymi (zagwarontowanymi ustawowo) były problemy stąd trochę było "nakrętek" w przeszłości...
Cytat: | Czy jak kopalnie zaczną przynosić straty to górnicy zaczną do nich dopłacać? | ...
Nie sądzę. O ile komuś zażyczy się tańszego węgla z... to zamykać kopalnie . Kupować, kupować... Albo podnieść cenę węgla (ropa w 10 lat zdrożała 3x).... Po prostu nie wiem. Może Twój syn zatrudni się i będzie pracował... jak mu się opłaci?
Cytat: | Czy górnicy zwrócą skarbowi państwa (czyli nam) pieniądze, które władowaliśmy w ich przynoszące dochody kopalnie zanim jeszcze przynosiły te dochody? | ...
Widzisz Sziman... W stałe koszty całego przedsięwzięcia pt. inwestycja jest księgowana tzw. amortyzacja środków trwałych i nietrwałych. Wylicza się to różnie. Ale ona amortyzacja... (dotyczy wszelkich inwestycji i zakupów maszyn) przez właściciela jest ujęta na stałe w koszty i zwraca się po latach. Dochody są już wyliczane po zaspokojeniu wszelkich płatności... Zatem zysk jest z uwzględnieniem inwestycji szimanie...
Pozdro...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 16:31, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Wczoraj w radio słuchałem reportażu o żonach górników którzy strajkują
Dość ciekawie sie tego słuchało mimo ze smakowało jak telenowala z pasna "mydlanego". Począwszy od dramatu rodzin które ojca męża czy syna nie widziłay od kilku dni po totalnie roszczeniowe podejście do swiata. Od jawnego mówienia że chodzi o pieniądze po sugestie że po proteście strajkujacy beda szykanowani. Od płaczóe że mąz dostaje na reke 2 tyś zł i kobiecina musi polować na promocje w hipermarketach by rodzina miała co jeść po jasne określenie że protest wynika z dysproporcji płacowych pomiędzy Burdykiem a przejmujacym go Jastrzebskim Holdingiem Węglowym i tym że holding chce zamrozić płace w przjętej.
Ehhhhhhhh
A Katowicki Holding ma ponoc Ekogroszek importować z Rosji bo wychodzi znacznie taniej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 19:51, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Katolik...
Cytat: | Wczoraj w radio słuchałem reportażu o żonach górników którzy strajkują
Dość ciekawie sie tego słuchało mimo ze smakowało jak telenowala z pasna "mydlanego". Począwszy od dramatu rodzin które ojca męża czy syna nie widziłay od kilku dni po totalnie roszczeniowe podejście do swiata. |
...wybacz. Ale to inaczej brzmieć nie mogło. Bo rodziny w stosunku do sytuacji jako "wybitni specjaliści" od spraw drążenia kieszeni zarabiającego mają wyłącznie taki stosunek do tego co tę kieszeń napełnia, oraz mają prawo do naiwnego przedstawiania spraw(a widziałem już naiwniejsze wypowiedzi polityków z tytułami... dłuższymi od nazwisk). Trudno się tu nawet nabijać, choć nieco może to żenować. Dla mnie to był stary i wypróbowany (od zawsze intensywnie ćwiczony także przez komunę) chwyt medialny... Jaki to wstyd mówić dziś że... 2000 zł na kilkuosobową rodzinę to mało, czasem bardzo mało Czy uprawnione jest to, że tylko pierdoła, która oszuka sprzedając, skręci kaskę robiąc "dobry interes" ma wyłączne prawo zarabiać nie kiwnąwszy palcem bo... to byznesmen??? Broń boże kontraktowy wyrobnik... haha.
Cytat: | Od jawnego mówienia że chodzi o pieniądze po sugestie że po proteście strajkujacy beda szykanowani. |
... ja cię bardzo przepraszam. Prosty górnik byłby w podobnej sytuacji drążąc ten temat , ale związkowcy i władze ZZ mogłyby więcej powiedzieć o sytuacji niedotrzymanych umów itp. na co jest szereg uzgodnień. Mnie wogóle żenuje te określanie ile powinien kto zarabiać przez osoby z zewnątrz. Zazdrościcie im? Ustawcie się do kolejki a nie w dość (moim zdaniem) prymitywny sposób próbujecie ośmieszać już kolejną dymaną grupę zawodową. Takie psychomedialne naciski na innych aby zapierd... za darmo, bo reszta tak uważa. Skoro jest tak dobrze, to czemu od lat wielu przemądrych w temacie się tam nie ciśnie do pracy...? Coś w tym jest.
Cytat: | Od płaczów że mąz dostaje na reke 2 tyś zł i kobiecina musi polować na promocje w hipermarketach by rodzina miała co jeść po jasne określenie że protest wynika z dysproporcji płacowych pomiędzy Burdykiem a przejmujacym go Jastrzebskim Holdingiem Węglowym i tym że holding chce zamrozić płace w przjętej. | ...
... mnie to nie dziwi. Ten sektor od zawsze tak ma i to w historii światowej. Bo jest on sktor zbyt użyteczny publicznie. Jeśli się jest w jednym holdingu słowo "wyrównanie" troszkę inaczej się w praktycie przedstawia. Tworzy się zestaw współczynników trudności obiektywnych dla każdej z kopalń osobno i na podstawie ich określa się różne stawki naliczania wydajności itp. Nawet żle zorganizowaną tam pracę (Budryk... w co wątpię) da się przeanalizować i szybko doprowadzić do korelacji zarobków wg. trudności. To jest produkcja zorganizowana, a nie wyścig w koszeniu trawy.
Cytat: | Ehhhhhhhh
A Katowicki Holding ma ponoc Ekogroszek importować z Rosji bo wychodzi znacznie taniej. | ...
Tak. To już bardzo lotny medialny hicior PODOBNO katoliku jesteśmy też w UE. Czy coś ci to mówi? Sądzisz, że UE tak sobie zezwoli na swobodny handel z poza-UE? Na pewno nie. Dla mnie to naprędce podobno-parawda sklecona na użytek... kogo?
pozdro...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 19:53, 11 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 22:28, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
To podobno słyszałem od handlaża węglem.
Ale w ostatnim roku rządów Millera PR zaimportowało co najmniej 100 tyś ton węgla z Ukariny. I to nie podobno ale szasłyszane z ust samego premiera podczas jego wystąpienia w sejmie. W tym roku nie wiem jak jest ale sporo ekonomistów twierdzi że elektrownie przymierzaja sie do podpisania umów importowych. Co do UE to podstawa jej istenia jest SPOBODNY PRZEPŁYW TOWARÓW USŁUG I LUDZI, więc kazdy moze kupowac co chce gdzie chce i jak chce. Teoretycznie oczywiście.
Osmieszac grupę zawodową?
O czym ty piszesz?
Ta "dymana" grupa zawodowa ma przywileje jakie nie ma inna, no moze oprucz polityków i mundurowych. Więc o czym piszesz?
Ta grupa zawodowa robiła takie zadymy w Waiwe że rannych było jak po małej bitwie, bo była wedle ich działaczy "dymana". Więc nie mo co kreować sie na wielce skrzywdzonego, bo zawsze mozna było wybrac inny zawód.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 23:27, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Katoliku -myślę że Weles lepiej Ci wyjasni sprawy wydobycia ,ale odkąd pamietam zawsze wmawiano nam że kopalnie i cały przemysł ciężki jest trujący i nie rentowny -sprzedano huty i okazały się one bardzo rentowne u nowego własciciela ,sprzedano cementownie i tez są rentowne -kopalni nie odważono sie sprzedać -ale pewnie też były rentowne .
Ja obserwując świat i to co wyczyniano z przemysłem w polsce ,poprostu już nie wierzę w tych światłych ekonomistów .
Ci genniusze ekonomi potrafią udowodnić że w Polsce nic sie nie opłaca -że należy jedynie kupować -jedynie czego nie potrafią to powiedzieć skąd wziąść pieniądze na zakup tych tanich dóbr z zagranicy .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 23:47, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Bo tak miało być ze nalezy jak najwięcej sprzedać.
To jakby w ministerstwie prywatyzacji zasiadłoszałay dyrektor sprzedazy sieci marketów.
Sprzedawać sprzedawać sprzedawać.
Ale z drugiej strony załoznie też jest dobre - państwo nie zajmuje sie zazadzaniem firmami a jedynie administracja kraju i swe cele ralizuje poprzez podatki. Nagle okazuje sie że nie trzeba twozyc umów zbiorowych z kadym działem gospodarki i zwiąkiem branzowym że te kłopoty spadaja na głowę komu innemu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 23:54, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Weles napisał: | Katolik...
Cytat: | Wczoraj w radio słuchałem reportażu o żonach górników którzy strajkują
Dość ciekawie sie tego słuchało mimo ze smakowało jak telenowala z pasna "mydlanego". Począwszy od dramatu rodzin które ojca męża czy syna nie widziłay od kilku dni po totalnie roszczeniowe podejście do swiata. |
...wybacz. Ale to inaczej brzmieć nie mogło. Bo rodziny w stosunku do sytuacji jako "wybitni specjaliści" od spraw drążenia 1. kieszeni zarabiającego mają wyłącznie taki stosunek do tego co tę kieszeń napełnia, oraz mają prawo do naiwnego przedstawiania spraw(a widziałem już naiwniejsze wypowiedzi polityków z tytułami... dłuższymi od nazwisk). Trudno się tu nawet nabijać, choć nieco może to żenować. Dla mnie to był stary i wypróbowany (od zawsze intensywnie ćwiczony także przez komunę) chwyt medialny... Jaki to wstyd mówić dziś że... 2000 zł na kilkuosobową rodzinę to mało, czasem bardzo mało Czy uprawnione jest to, że tylko pierdoła, która oszuka sprzedając, skręci kaskę robiąc "dobry interes" ma wyłączne prawo zarabiać nie kiwnąwszy palcem bo... to byznesmen??? Broń boże kontraktowy wyrobnik... haha.
Cytat: | Od jawnego mówienia że chodzi o pieniądze po sugestie że po proteście strajkujacy beda szykanowani. Od płaczów że mąz dostaje na reke 2 tyś zł i kobiecina musi polować na promocje w hipermarketach by rodzina miała co jeść po jasne określenie że protest wynika z dysproporcji płacowych pomiędzy Burdykiem a przejmujacym go Jastrzebskim Holdingiem Węglowym i tym że holding chce zamrozić płace w przjętej. |
... ja cię bardzo przepraszam. Prosty górnik byłby w podobnej sytuacji drążąc ten temat , ale związkowcy i władze ZZ mogłyby więcej powiedzieć o sytuacji niedotrzymanych umów itp. na co jest szereg uzgodnień. Mnie wogóle żenuje te określanie ile powinien kto zarabiać przez osoby z zewnątrz. Zazdrościcie im? Ustawcie się do kolejki a nie w dość (moim zdaniem) prymitywny sposób próbujecie ośmieszać już kolejną dymaną grupę zawodową. Takie psychomedialne naciski na innych aby zapierd... za darmo, bo reszta tak uważa. Skoro jest tak dobrze, to czemu od lat wielu przemądrych w temacie się tam nie ciśnie do pracy...? Coś w tym jest.
|
weles,
1. katolik podał, że górnik dostaje 2 tyś netto na rękę - a nie, jak Ty piszesz, że jest to dochód kilkuosobowej rodziny. poza tym, żona/partnerka tez może iść do pracy. więc nie manipuluj proszę.
wiesz, że ja jako dziecko dorabiałam? dawałam korepetycje z języka. właśnie po to, żeby wspomóc budżet domowy.
aha. i ja poluję na promocje w hipermarketach. jak większośc społeczeństwa. i nikt z tego nie robi problemu
2. ja nie zazdroszczę górnikom i nie próbuję ich ośmieszyć. tylko dlaczego oni mają dostać kasę tylko z tego powodu, że są górnikami. nikt im górnikiem nie kazał zostać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 23:56, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Katoliku ,myslę że w teori to proste ,w praktyce trudne ,czy prawie nie możliwe.
Cóżeśmy zyskali sprzedając najlepsze kąski gospodarki-coprawda nie mamy kłopotów z np hutnikami ,ale śmietanę spija ktoś inny.
Ciekawę czy teraz jakiś ekonomista odważy sie właścicielowi takiej huty udowadniać że przemysł ciężki jest nie rentowny .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 0:02, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Widziałem jak państwowe nieretowne w kilka tygodni po sprawtyzoaniu zminiało sie w dochodowe. A wynikało to tylko ze zminy w sposobie zarządzania podejscou do pracowników.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 0:04, 12 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 0:13, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
To bardzo swobodne uproszczenie i wcale nie chcę bronić państwowego zarzadzania ,ani państwowego bałaganu .Ja poprostu widze że firmy i zyski poprostu wyparowały i jezeli ktoś mi mówi że to za sprawą krasnoludków to wenetrzny głos się we mnie buntuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 0:37, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Właśnie.
Ale mnie trochę bierze.... gdy widzę że w takiej Francji France Telekom ma zyski które przeznacza na dotacje ich ubezpieczeń społecznych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 4:47, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
katolik...
Cytat: | w ostatnim roku rządów Millera PR zaimportowało co najmniej 100 tyś ton węgla z Ukariny. |
1-go maja 2004 wchodzimy do UE. Miller rządzi jeszcze rok i te 100tys.ton być może rozpędem lub też względy polityczne(nasze zaangażowanie w Ukrainie). Inna sprawa to, to że owe 100 tys ton to 0,1% obecnego wydobycia w RP, to tyle ile moja kopalnia (umownie moja...hihi) wydobywała przez 10 dni i to z moim aktywnym udziałem.
Rację masz iż.... Cytat: |
do UE to podstawa jej istenia jest SPOBODNY PRZEPŁYW TOWARÓW USŁUG I LUDZI |
... ale pominąwszy taki drobiazg ja to..., iż powyższa swoboda dotyczy relacji w UE a nie poza. Tak więc nawet...
Cytat: | kupowac co chce gdzie chce i jak chce | uzależnione jest od wspólnej polityki UE chroniącej swój rynek (co RP było zakazane jeszcze przed akcesją do UE).
Bosska...
Cytat: | katolik podał, że górnik dostaje 2 tyś netto na rękę - a nie, jak Ty piszesz, że jest to dochód kilkuosobowej rodziny. | ...
Widzisz bosska. Górnictwo tu w wielu wypadkach to dość dominująca gałąź gospodarki i możliwości zatrudniania się tu kobiet są kroć mniejsze od średniej. Więc przyjmijmy jednak za prawdę iż "te 2 tys."...
Cytat: | jest to dochód kilkuosobowej rodziny. | bez manipulacji...
Jakoś czuję nadal niesmak w tym jednostronym gmeraniu w kieszonkach górników. Nikt tu się nie chwali ile ma to dochodu, na ile górnik go przewyższa, na ile przewyższa dochód dziennikarza i innego spec-bleblacza ciężko pracującego ozorem.
Piszesz też...
Cytat: | wiesz, że ja jako dziecko dorabiałam? dawałam korepetycje z języka. właśnie po to, żeby wspomóc budżet domowy. |
... A wiesz że ja... też? Ale podziwiam cię za umysłowe korepetytowanie..., bo sam dorabiałem dość fizycznie. Ja języki obce traktowałem bardzo obco i miałem je (jak moje pokolenie) w głębokim poważaniu.
Wiesz bosska...
Cytat: | i ja poluję na promocje w hipermarketach. jak większośc społeczeństwa. i nikt z tego nie robi problemu |
... Pisałem już, że wywiady z rodzinami to zawsze i sprawdzone tricki medialne gdzie każdy dziennikarzyna używa i manipuluje sobie jak chce. Bo o czym my tu rozmawiamy. O zjawisku pt. strajk. O słuszności w naszych ocenach wysokości "darów" jakimi odbdarzamy łaskawie górników(bo oni żyją z darów...hehe). Tak, że cytowanie tu opini mniej czy bardziej nawiedzonych gwiazd-TV członków rodzin górników to z lekka przesada, a na pewno nie argument na dyskusję.
Trochę zabawne jest czytać jako argument...
Cytat: | tylko dlaczego oni mają dostać kasę tylko z tego powodu, że są górnikami. |
... nie słoneczko. ZA TO ŻE PRACUJĄ!!! i tak wyceniają swoją pracę do czego każdy ćwok nawet ma prawo. Cytat: | nikt im górnikiem nie kazał zostać |
a tobie kobietą, bosską . Jestem całkowicie bezradny na... podobne argumenty... Rozwalają mnie
Pozdro...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 5:46, 12 Sty 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|