POLITYKA 2o

Gość

Chodzi o to, że im ktoś wcisnął wiarę, że tymi atakami samobójczymi walczą o swój kraj. I oni w to wierzą. Tak się manipuluje narodami – wmawia im się coś. A im bardziej prosty lud, tym łatwiejszy do sterowania. Przecież nawet w prawie jest, że podjudzanie do przestępstwa to też przestępstwo. Kto im wmówił tą wiarę, ciekawe, nie?

la vita · Gość

Dzisiejsze dzieci izraelskie, czyli jutrzejsza armi izraelska dekoruje gotowe do wysylki prezenty dla dzieci libanskich:

Gość

Drodzy forumowicze , czego się boicie ? Dlaczego nikt nie odważy sie powiedzieć prawdy o narodzie Żydowskim , o narodzie Palestyńskim , o narodzie Libańskim.Czy tak trudno dostrzec kto jest agresorem a kto
mordowanym , tak trudno zrozumieć kto jest bezwzględnym terrorystą całego regionu a kto ofiarą.Ruszcie głową , Świat protestuje , występuje przeciwko wojnie , każdej wojnie. jezor jezor jezor
A co wielcy tego Świata ? Czekają aż skończą swe dzieło.

Gość

A może La Muerte dla równowagi należałoby pokazać zdjęcia z Izraelskich restauracji po zaserwowaniu granatu przez bojowników Hamasu lub z Izraelskich bazarów które czasem wyglądają jak sklep rzeźniczy. Osobiście też jestem przeciw wojnie ale przeciw sprawiedliwości nie.

La Muerte · Gość

do Lukasza

A gdybym......
A gdybym tak kopnela w kostke Mika Tysona, a on w odwecie zaboksowal mnie na smierc za to.
Czy moznaby bylo jego walke ze mna nazwac walka?
JAk ocenilbys wtedy Tysona?

Gość

Łukaszu kto mieczem wojuje od miecza ginie.

Gość

Do Gościa 1
Oczywiście nazwałbym go barbarzyńcą, można tym tokiem myślowym iść dalej jak należałoby nazwać słonie który przygniótł mrówkę za to że ta ukąsiła go w grzbiet? Ale ten sposób porównawczy jest nadużyciem gdyż w konflikcie bliskowschodnim po jednej jak i p drugiej stronie giną ludzie często nie mający nic wspólnego waśniami i nie mieszający się do polityki. Państwo Izrael jak by nie oceniać też stracił swoich obywateli i też ma groby na swoim terytorium, myślę że młodzi członkowie Hamasu nie bardzo wiedzą o co tak naprawdę poszło i gdzie była przyczyna ale Bóg wymaga ofiary a oni sa posłuszni.

Do Gościa 2
No cóż faktycznie jest takie powiedzenie, ważne jest kto pierwszy miecza wydobył z pochwy.

Gość

Gość

Gościu jest w tym co piszesz pewna racja ale nie należy zapominać o tym że Niemcy zaatakowali Polskę bez powodu to znaczy z powodu chorej ambicji jej przywódcy i nie dlatego żeby chronić swoich obywateli ale dlatego żeby zdobyć jak mówiono przestrzeń życiową Izrael natomiast dokonał już sporych ustępstw między innymi rezygnując z żydowskich osiedli porównanie zatem nie jest zbyt trafionedo sytuacji.

Gość

Lukasz troche napisze o Palestynie i Izraelu,
Nie wiem czy wiesz ale Izrael zostal utworzony na terenie 57% Palestyny w 1948, wiec mniejszosc narodowa jaka stanowili Zydzi na tamtym terenie dostala w swoje rece wieksze terytorium.
Po pewnym czasie Zydzi na dodatek zaczeli nielegalnie zasiedlac tereny Palestynczykow. Wreszcie w ubieglym roku A. Sharon nakazal opuszczenie nielegalnie zajetych przez Zydow terenow
Polecam porownanie map temtego rejonu z roku 1948 i obecnie. Zauwazysz jak bardzo skurczyla sie Palestyna.

Acha jeszcze dodam ze Izrael powstal dzieki zydowskim bankierom ktorzy udzielili pozyczki bezzwrotnej Wielkiej Brytanii, aby ta mogla wziac udzial w I wojnie swiatowej.
W zamian mialo powstac panstwo izraelskie.
jako splata zadluzenia.

p.s Od stycznia Sharon zyje jak kapusta, a kto wie moze juz dawno gryzie ziemie.

Gość

Nie do końca jestem przekonany że należy epatować forumowiczów tymi fotkami które prezentuje La Muerte, gdyż zawsze można w ripoście pokazać ofiary strony przeciwnej. Siła argumentu w dyskusji tego typu co wyżej prezentowano pomimo swej tragicznej i drastycznej wymowy jest raczej płytka . Jak wiemy i prasa , prasa która nie goni za sensacją ma swoje pewne reguły , zasady aby nadmiernie nie eksponować okrucieństwa , to może z czasem spowszednieć.Pytanie po co ten wywód?
Otóż jako moderator mam wątpliwości czy nie wkroczyć z ingerencją z w/w powodów. Na dziś stoję na stanowisku że do końca tygodnia fotki zostaną , w niedzielę wytnę, chyba że ktoś z dyskutantów przekona mnie że moje rozumowanie jest błędne.
Ekor - moderator

Gość

Ekor nie wiem czy Cie przekonam ale uważam że zdjęcia często bardziej przemawiają do wyobraźni niż najlepszy artykuł pod warunkiem że ukazują rzeczywistość w tym jednak przypadku faktycznie są dobrane tendencyjnie i nie oddają całej prawdy. Czy skasować? Na pewno oddają grozę wojny.

Gość

Gość

Ekorze rób jak uważasz.

Widziałem zdjęcia pomiędzy nimi i wpisem Ekora i... nic.
Zostawiłem je, więc chyba jestem za zostawieniem i nie pomyślałem, że... jest to za duży realizm. Sądzę więc, że mogą zostać jako przestroga, jako naoczny dokument, co dzieje się na wojnie po jednej i drugiej stronie bez względu co konkretnie zdjęcia przedstawiają. Świadczą o bezduszności takich wojen i o tragediach ludzi, a szczególnie cywilów. Świadczą o szafowaniu życiem ludzkim przez tych co niby walczą o swoje czy o swoje racje, i o głupocie tych co coś takiego popierają lub uważają za słuszne, co toto usprawiedliwiają.

Z drugiej strony zdjęcia mogą uprzytomnić tym co szukają andrenaliny na przykład w szybkości, w swoim mniemaniu o swojej zręczności i nieomylności w ryzyku własnego życia czy życia niczego nie spodziewających się ludzi. Dzieje się to nawet niekoniecznie pod wpływem alkoholu czy narkotyków, wystarczy głupota lub... nie zdawanie sobie sprawy. Takie przypadki (zmasakrowanych osób) zdarzają się też w Polsce.
Irytuje mnie też odwaga tych co doprawadzają do podobnych tragedii, bo im wolno..., nie jest zabronione, itp. i ich zachowanie po. Ale być może patrzę zanadto na te sprawy ze skrzywieniem zawodowym. Nie wiem, nie jestem w stanie oszacować ile jest w tym tego skrzywienia i zwyczajowej moralności. Mr. Green

Gość

Dylemat pozostał, kolejny obraz zdaje się świadczyć ze mozemy wkroczyć na niebezpieczną dla forum ścieżkę na której będziemy się licytować kto bardziej drastyczny obraz pokaże. A okaże sie w niedalekiej przyszłości że spowszednieje nam ten widok i temat. Uważam że nie powinniśmy wykorzystywać szermierce politycznej obrazu ciał Tych którzy zapłacili największą cenę za brak porozumienia między ludźmi, narodami i to z obu stron konfliktu. Zostawmy ich w spokoju. Starajmy się w dyskusjach szukać , zrozumieć przyczyny tego że tak jest i dlaczego tak jest. To powinno nas wzbogacić, to może być niedoskonała , ułomna forma hołdu dla poległych dzieci. Tyle możemy zrobić. Kierując się tymi przesłankami ,nie odmawiając nikomu racji usunę dziś w/w zdjęcia. Jednocześnie zachęcam do wypowiedzi czy należy epatować z takim natężeniem tymi tragicznymi obrazy. Jeżeli większość będzie za, przywrócę te obrazy.
Ekor - moderator.