POLITYKA 2o

Gość

Bujany

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jak się tym postem ... podłozyłeś Szimanowo Mr. Green

Co zaś do drugiego opisanego przez Ciebie faktu, to jak mi się zdaje takie zjawiska dosyć często zachodzą także w kręgach i z inspiracji tych ... lepiej urodzonych Razz

Po prostu z nadmiaru dobrobytu i olewactwa rodzicieli w głowach im się za przeproszeniem ... pie.... przy d'oh!

Gość

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jak się tym postem ... podłozyłeś Szimanowo

Bardzo mozliwe, ze przyczyny zjawiska upatruje tam gdzie sziman.
To wcale niewykluczone. Tylko, ze caly czas mowa o przeciwdzialaniu.
A tu juz sa roznice istotne

Gość

Gość

słów parę o edukacji.

ostatnio kupiełm pamiętniki Jasienicy (prezent dla tescia). Teść ksiązkę ta pozyczył zeszłoorocznej maturzystce (sic), która oddając rzeczona ksiazkę pzyznała się do tego,iz nie wiedziała kim był autor "Droga wiodła przez Narwik"

Gość

Gość

Moja empatia akurat w tym temacie zdaje się byc większa bujany od Twojej. Ja poprostu nie chcę zmuszać(brak przymsu to nie jest zakaz - to odnośnie jagowego zamykania dróg do edukacji, nikt ich nie zamyka), Ty natomiast chcesz ich wszystkch zapedzić do jakiś totalniackich obozów (zresztą nomen omen tak jak Korwin, który postulował zapędzenie ich do szkół wojskowych na wzór tureckich janczarów). Choć może to nie jest najgorszy pomysł - ja tylko wzdrygam się przed przymusowościa takiego rowiązania przypominacą mi jako żywo hitlerowskie HJ albo stalinowskich pionierów. Mimo wszystko więc bujany nie pozuj tutaj przed babeczkami na jakiegoś super wrażliwca - bo, że jeszcze przypomnę to Ty kiedyś nawet postulowałeś wprowadzenie przymusowej sterylizacji dla tej konkretnej własnie grupy społecznej, której to przy okazji innej dyskusji odmawiałeś nawet człowieczeństwa (użyłeś bodajże zwrotu "nie nazwałbym człowiekiem").

Własciwie czuję się w tej dyskusji atakowany (nie żeby mi to bardzo przeszkadzało..) z jednej tylko przyczyny, że ośmieliłem się podnieść rękę na jeden uświęcony instytucjonalną (kilkudziesięcioletnią) tradycją irracjonalny przepis. Tylko jeden, bo reszta waszych fatasmagorii, że odmawiam komukolwiek prawa do nauki, że kogoś marginalizuję, segreguję - to już są wasze projekcje. Brak obowiązku nie jest zakazem. Brak powszechnego obowiązku musi implikować wykształcanie się indywidualnej obowiązkowości - bo te bandy szczyli, o których mówimy w dużym (nie wiem czy nie większościowym) odsetku powstały własnie z przekonania co głupszej części naszej społeczności (bądź co bardziej naiwnej) - że skoro państwo bierze na siebie ten obowiązek to państwo się bachorem zajmie. Założe się, że przynajmniej część rodziców tych dzieciaków, które przy instytucjonalnym obowiązku kształcenia są spisane na starty (bo nie oszukujmy fakt ukończenia szkoły niczego bynajmniej nie zmienia) po jego zniesiesiu zainteresowałoby się swoimi dzieciakami (na zasadzie "ciekawe co się z nim dzieje?"). Musicie zauważyc jeden bardzo symptomatyczny fakt - otóż dzieci przychodza do szkoły grzeczne (za wyjąkie naprawdę niewielu medycznych albo patologicznych przypadków) - pierwsza, druga czy trzecia klasa to są gromadki przesymatycznych dzieciaczków. To znaczy, że dopóki obowiązek szkolny nie istnieje (do 6 roku życia) - prawie wszyscy rodzice potrafią sie dziećmi zająć. Potem z części "przesymatycznych dzieciaczków" wykształcają się bachory - nie jest to oczywiścia wina szkoły - to jest wina rodziców, którzy są przkonani, że obowiązek szkolny zwalnia ich samych z obowiązku. Więc ceną za wasze dobre samopoczucie (bo tylko tyle daje ten obowiązek) jest wręcz pomnażanie "wykluczonych".

Gość

Weles ja nie głosze "prawd" - w obecnym temacie postawiłem tylko pewną tezę (wcale nie nadając jej atrybutów dekalogu) do dyskusji. To Ty pisząc

Gość

Gość

Ponownie wrócę do kwestii prawa.
Jesteśmy społeczeństwem zdemoralizowanym z powodu nieprzestrzegania prawa, przyzwolenia ogólnego na takie postępowanie.
To jest przyczyną w dużym stopniu, tego że są takie dzieci.
Dopóki nie zmieni się mentalnośc społeczna, dopóty będą tacy mali bandyci.

Gość

cyt Postulat 3

Państwowe szkolnictwo zawodowe stopnia zasadniczego, oparte na egzaminie kwalifikacyjnym w wybranym przez delikwenta zawodzie czy specjalności lub przedłożeniu przez zainteresowanego własnego rękodzieła.
Kierunki nauki ...dostosowane do perspektywicznych potrzeb społecznych
-----------------------------------------------------------------------------------------

Az mnie kusi
własne wytrychy? udoskonalone metody kradziezy?
lepsze strzykawki i igły? przeciez trzeba coraz wiekszej liczbie wstrzykiwac
itd itp

A wszystko to dostosowane do perspektywicznych potrzeb tej 20% czesci ?
Przeciez w tym chca sie specjalizowac- zwłaszcza po odłaczeniu ich od "normalnych" dzieci, które rokuja na rozwój Postulatu 4

Gość

do W51

przede wszystkim Razz

Jak sie wczytać w temat, to moja propozycja tam jest i tyle proponowałam, ile powinno być.
Ubieranie w zbyt ścisłe ramy zabija rozwój, albo dopuszcza tylko oparty na rewolucji, a rewolucje raczej niczego dobrego nie niosą.

(może bardziej obrazowo i z góry z prośbą do Welesa o przymrużenie oka)
Innymi słowy: W zbyt ciasnych majtkach albo jaja nie rosną, albo puchną niezdrowo i wtedy szwy puszczają.

A wolną kasę, jeśli chodzi o edukacje i ewentualne płatności za szkołę, mundurki, podręczniki próbowałabym przeznaczyć na komputer z dostepem do netu w każdym domu i właściwe portale oraz serwery do ich obsługi (takie współczesne książki pod strzechą) dzieci mogłyby przestać ćwiczyć swoje kręgosłupy kilogramami papieru i miałyby dostęp do wielu podręczników, a nie tylko wybranych przez nauczyciela, szkołę, kuratorium.
Za "moich szkolnych czasów" taka funkcje pełniła biblioteka miejska ale teraz to juz nieaktualne

Gość

Wojtek to przynajmniej coś proponujesz jednak postulat numer 1 wydaje się nierealny chyba że gminy wezmą przedszkola na swój garnuszek a rodzice zapłacą kwotę ubezpieczenia. Propozycja pierwsza w postulacie numer dwa to utopia, jeśli bowiem zrobisz małolatowi rentgena w tornistrze zaraz przy drzwiach to zadrzesz nawet z konstytucją a tego światli rodzice ulubionych jedynaków(czek) tego Ci nie podarują i tu wchodzimy w zagadnienie nieco głębsze. Jesteśmy Wojtek w podobnym wieku pamiętasz jakie prawa miał belfer? jaki przez to miał autorytet? w którym momencie nauczyciel stał się tym który ma służyć a nie jak dawniej wychowywać. Nie dziwię się temu nauczycielowi któremu włożono na głowę kosz na śmieci oczywiście kuratorium oraz prasa okrzyknęli go fajtłapą a co no tak naprawdę mógł zrobić? Jeśli zrobiłby tak jak zrobiłby nauczyciel za moich szkolnych lat to do dziś żona odwiedzałaby go z paczką papierosów w garści jako dozwolona przepisami forma podarku.

Gość

Gość

Gość

Ach i jeszcze jedno
Wychodzę z założenia, że nasze dzieci są wersją udoskonaloną nas ... i nasza rolą jest mądrze korzystając z władzy i je ukierunkować, a nie nimi kierować. Ograniczanie wolności zabija albo rodzi bunt.