POLITYKA 2o

Gość

Wszystko zależy od cierpliwości i naiwności tzw. szarego człowieka. Miejmy nadzieję, że to wszystko już jest na wyczerpaniu. Za chwilę Macierewicz ogłosi swój "raporot". Z zapowiedzi już wynika, że więcej tam będzie domysłów i insynuacji, niż konkretów. Już za chwilę zobaczymy, ale - rozsądek mówi, co można w tak krótkim czasie dogłębnie zbadać.
W każdym razie, Kaczyński powiedział wyrażnie - nie oddamy władzy liberałom i komunistom. I z tego punktu widzenia należy w tej chwili oceniać każde jego posunięcie.
Ciekawe, czy będzie starał się nie oddać nawet wbrew woli narodu?

Pozdrawiam, Jaga

casandra bez logowania · Gość

Taktyka jest prosta. TVN podpadł, więc już Ziobro szykuje im bankructwo związane z miliardowym domniemanym długiem. SDP okazało sie spolegliwe władzy. Samoobrona rozrabia więc walniemy w nią raportem Maciarka, dziennikarzy tych wkurzajacych też raporcikiem utrącim. Nie ważne czy to co wnim bedzie to prawda. W końcu w roku pańskim 1992 Maciarek też "przywalił" raportem nie dbając o to, czy to co w nim było to prawda czy nie. Oszkalowani będą musieli długo się pocić nad udowodnieniem swojej niewinności. Bowiem zanim dopchają się do materiałów źródłowych na kórych oparł Maciarek swój raport, następnie zanim przepchną się przez IPN i sądy to miną z dwa lata. Wystarczy, aby każdego materialnie i psychicznie wykończyć. A piS z uśmieszkiem na ustach będzie niepoprawnych przez ten okres punktował bez opamietania. Ta sytuacja jeszcze dobitniej przekonuje mnie do spalenia śmieci po UB-ecji i WSI-okach.

casandra bez logowania. · Gość

Powiem wam coś ciekawego. Koleżanka, która widziała co piszę powiedziała mi, abym uważała na to co i jak piszę, bo może się okazać, że za to beknę. Zastanawiające...

Gość

Nie martw się, Cassandro, będzie nas więcej, ktoś nam podrzuci trochę cebuli.
A z raportem okazało się dokładnie tak, jak przewidziałam: zapowiedzi szokujących informacji, bez konkretów. Przed upływem terminu likwidacji WSI mówiło się, że zostało to dokonane po to, aby w rękach polityków PiSu znalazły się wszystkie zgromadzone przez WSI dokumenty, dając możliwość dalszej manipulacji i szantażu opozycji. Jedno, co jest pewne: Macierewicz ten fakt potwierdził. Wszelkie informacje i możliwość ich użycia znajdują się aktualnie w rękach braci Kaczyńskich. Na niepokornych opozycjonistów jest bicz w postaci prokuratory.

A media... mają być niezależne! Tak jak ostatnio PAP, Rzeczpospolita, SDP i TVP....

Pozdrawiam, Jaga

Gość

w51...

Odniosę się do... Pominę obsesje Welesa związane z rozliczeniem 17 lecia bo trzeba być człowiekiem bez wyobraźni, aby liczyć, że obiektywnie da się to rozsądzić i przypisać komukolwiek osobistą odpowiedzialność za to co się stało. . Wyjaśniam że 17 lat to symbo ltriumfu... (czego... dopisz sobie sam). Moja obsesja ad. rozliczeń dotyczy okresu od AWS do Millera włącznie(myślę w rozsądnych granicach?)... Dlaczego? Ano dlatego, że tamte(od 89-97) okresy i w nich dążenia były w miarę poprawne i... można je usprawiedliwić jako nasze naiwności. Koniec 1-szej kadencji SLD zakończył faktyczne resztki dbałości o państwo... I odtąd zaczęło się rozbuchane złodziejstwo na maxa... Dalej się nie rozpisuję, ale przyjmij ten fakt do wiadomości. Nie interesują mnie rozliczenia czasów archaicznych, bo faktycznie są poza (już ) zasięgiem o czym wiesz nie tylko ty... Je mogą obejmować tylko oceny historyczne...

I dobrze, że w końcu się pokazałeś jako fachman od spraw cegiełkowych, bo ja o Prawie Budowalanym wiem tyle co z Prasy Mr. Green

choć nie przeszkadza mi to rozgrzewać atmosfery Mr. Green

.

Piszesz też... Nie mniej wqrwia mnie, że wyżej wymienieni, nie umieją dostrzec a może wręcz nie chcą, że stosowana jest praktyką złodzieja przyłapanego na gorącym uczynku czyli wrzasku ... łapać złodzieja.. Hehe... Umią i chcą dostrzec. Mają nawet świadomość że takie (jednak ... tylko naganne, bo prawo) zachowania wyjdą wreszcie z zakresu norm tolerowanych w sejmie (jakby nie było... także dzięki PiS) Mr. Green

A odpór jest chyba faktem...

Dalej piszesz...Ta hucpa w wykonaniu PiSu upewnia mnie w jednym, że jeżeli nie cofa się przed pozyskiwaniem stronników wśród teoretycznie „niezależnych" posłów ludzi objętych swoistą infamią, to cóż się może dziać w dziedzinach, gdzie posiadają władzę bezpośrednią i gdzie nie trzeba dodatkowych pieniędzy sejmowych, wpływania na sądy, i nominacji na urzędy. Święte słowa..., ale przy ich wygłaszaniu radzę pamiętać, że PiS jestu w roli niezbyt zręcznego kontynuatora bo i wyniki jakby gorsze(ja o złodziejstwie Mr. Green

)...

Co do reszty się zgadzam... Doceń troszkę wysiłek naszych komórek między uszami Mr. Green

Pozdro.... Partyman

Gość

„W Polsce sponsorzy dają pieniądze tam, gdzie są układy. Mnie to już nie dotyczy. (...) Ale sądzę, że jest w naszym kraju dużo potencjalnych mistrzów świata, o których nic nie wiemy, bo media o nich nie mówią. A jak media nie mówią, to sponsorzy nie chcą dać pieniędzy, z kolei media mówią wtedy, kiedy czują interes i koło się zamyka” - to słowa Roberta Kubicy wypowiedziane w wywiadzie dla "Rzepy".

Sami widzicie. Chłopak ma tylko 21 lat, a już zdążył zauważyć w Polsce układy i to nie tylko w Sejmie.Oczywiście to wyłączna wina PiS i braci Kaczyńskich. Jak to jest możliwe , że w Polsce są jeszcze układy , grzmiałby przed kamerami o pierwszej w nocy Pan Komorowski ,gdyby o tym fakcie się dowiedział.Tymczasem osobnicy dojrzali, uważający siebie nawzajem za "najmądrzejszych i najpiękniejszych", wciąż wciskają ludziom kit , że "układu ani śladu", system - jaki system, patrzcie jakie mamy czyste ręce. Ech, bajarze jedni.

Najbardziej rzetelna telewizja to TVN i Polsat - Mariusz Walter i Zbigniew Solorz, redaktorzy Jerzy Baczyński, Jerzy Urban publicyści Janina Paradowska, Daniel Passent, , dziennikarze Monika Olejnik, Tomasz Lis, Jacek Żakowski można wymieniać lista jest dłuższa - to ludzie mediów umiłowani , uwielbiani przez tłumy Polaków.Bez ich rzetelnej informacji zwykły Kowaliski żyłby w nieświadomości do końca dni swoich.To są osoby które mają pełne prawo zebrać pokłosie swojej działalności , nie wiem tylko co będą wypinać pierś czy dupę. Czy tak się stanie , nie wiem , czy zasłużyli sobie , raczej tak , a może nie , mało mnie to obchodzi.Ja się nabrać im nie dawałem.Nigdy nie wolno być nadgorliwcem , być na zlecenie i zdolnym do wszystkiego. Nie wolno przeginać pały bo ta może pęknąć im oddać , nie lepiej być solidnym i obiektywnym dziennikarzem.

Zgiełk jakby ucichł. Schodzi powietrze z balona dmuchanego przez
„systemowe” media. Do Polaków przebija się coraz więcej głosów, że to właśnie media, głównie TVN, wzięły udział w politycznej prowokacji.

Ważne stanowisko w tej sprawie zajęło Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich.- „Przygotowywanie materiałów dziennikarskich w celu propagandowym nie mieści się w kanonie rzetelnego dziennikarstwa” - oświadczyło SDP i Centrum Monitoringu Wolności Prasy SDP w reakcji na publikację przez TVN "taśm Renaty Beger". Stowarzyszenie jednoznacznie przestrzegło w swoim oświadczeniu przed „łączeniem pracy dziennikarskiej z walką polityczną. Dziennikarz powinien być niezależny i bezstronny, nie dopuszczać do sytuacji, w której może być posądzony o sprzeniewierzenie się podstawowym zasadom jego misji społecznej" - podkreśla SDP.

Wygląda to trochę tak, jakby Stowarzyszenie włożyło w d... dyspozycyjnych wobec „systemu” dziennikarzy gigantyczną gruszkę i zaczęło pompować całe to zepsute powietrze w ich trzewia.
Morozowski, jeden z dwójki filutów, którzy odwalili dla „systemu” czarną robotę, wściekł się, kiedy poczuł tę gruszkę w tyłku i zapowiedział, że natychmiast wystąpi z SDP. Niech występuje. Politycznych k... tam nie potrzeba. Obu filutów broni prezes zarządu TVN Piotr Walter, który podkreśla, że "autorzy programu dochowali wszelkich zasad rzetelnego dziennikarstwa ". Jakby inmaczej.

Przypomnijmy zatem, że to nie filuty namówiły Joannę D’Arc Beger do zainstalowania w jej pokoju kamery, ale skierował ich do niej przyboczny Leppera, niejaki Maksymiuk (filuty same tak to relacjonowały). Oznacza to, że nie była to robota dziennikarska, tylko wykonanie politycznego zlecenia przygotowanego przez Maksymiuka lub kogoś za nim. O zachowaniu filutów w tej sytuacji można powiedzieć zatem tak: albo filutom – uchodzącym za doświadczonych dziennikarzy i publicystów – rozum odjęło, że dali się wmanewrować w taką akcję, albo wzięli w niej udział świadomie, bo mieli takie polecenie od swoich szefów, albo od osoby za szefami stojącej .Nosił wilk razy kilka , poniesi i wilka.
Jakoś nigdzie nic nie grzmi , na burzę się nie zbiera , nikt nikogo nie ma zamiaru przepraszać , ot cisza i spokój medialny.Czyzby ktoś strzelił samobuja ? Oczywiście to był błąd w sztuce - przynajmiej należy go wygwizdać.

Rząd ma się dobrze i nie widzę powodu dla którego miałby podawać się do dymisji.Lepperowi to już całkiem odbiło , zgubił złoty róg , czapkę z piór jeno co mu zostało w głowie to Zool na Premiera.Njlepszy dowcip dnia.Takie numery , Panie Andrzeju ? Już lepiej wróć Pan do Rządy, z tego powdu byłoby mniej śmiechu na sali.

Janusz

Ahron · Gość

OK ,możemy przyjąć że wszystko w tym kraju jest dobrze ,nie było zadnych przekrętów,nikt nic nie zmarnował i nie rozkradł ,Balcerowicz jest genniuszem,a bezrobocie to sprawa Kaczorów .

I wszystko co złe to też kaczory ,a media są obiektywne i w ich interesie leży dobro naszego kraju ,mimo że właściciele nie mówią po polsku:)

BRAWOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!

TYLKO CZY TO ROZWIĄŻE NASZ PROBLEM?????????????

Chcecie głosować na nieudacznika ,może będzie okazja.TUSK pasuje mediom importerom i nie wzioł łapówki ,stworzy koalicję z Samoobroną i jakoś to będzie :) i z SLD -ciekawę jak rozwiążą problem wachadła -raz UW,raz SLD-bo samoobrony nie dopuszczą:)

Awacs logout · Gość

Ahron, czy ty czytasz co piszesz?/

tym postem zachowujesz się jak dziecko z 1 klasy

a kto mówi że wszystko jest dobrze?? Kto mówi że chce głosować na Tuska??

Kto mówi że balcerowicz jest geniuszem.

Dżizus czego my się ciągle kłócimy o transformację na tym forum??

To jest śmieszne, nikt z nas ahron nie ma wiedzy takiej by to wsztstko ogarnąć.

To wszystko jest tak złożone, ale dla Ciebie proste i dla paru innych.

Tusk Rokita i Balcerowicz zniszczyli cały kraj. Rozkradli wszystko.

Czlowieku, gadasz głupiej niż ustawa przewiduje. Niedobrze się do tego robi.

Gość

Weles

Wiecej światła bo ja nie rozumię z Twojej twórczości, tym bardziej, że przecież do q... nędzy miało byc inaczej . Prawiej i ...sprawiedliwiej. Nieprawdaż?

Ahron

Przykro mi, ale musze sie zgodzić z tym co napisał wyzej mój antagonista Awacs.
Nie jest bowiem problemem to co czyni opozycja lecz to co ... wyczynia obecn przewodnia siła narodub wraz ze swoimi poplecznikami.

Pozdrawiam

Ahron · Gość

Widzisz -dla mnie też nie jest proste .

Tylko mnie wqrwia -bo sytuacja patowa,myślisz że jestem takim fanem kaczyńskich,nie jestem też słuchaczem radia maryja.Kaczyńscy to raczej wybór dla mnie najlepszy z możliwych,ale nie idealny i bardzo męczący choć to akurat nie do końca ich wina.

ALe jestem przeciwnikiem UWczy PO obojetnie jak ją zwał -gdyż im nigdy nic nie udało sie w gospodarce-NIGDY I NIC.

SLD-przy obecnym liderze uważam za nie wydolne.

Totalna krytyka PiSu wqrza mnie o tyle że nic nie wnosi ,jest bez przedmiotowa .
Jestem za tym ,może niech będą wybory i niech wygrany bierze wszystko,żadnych koalicji ,nawet niech wygra PO i bierze pełną odpowiedzialność za rządzenie i za swoje decyzje-niech wreszcie ktoś w tym kraju za coś odpowiada.

Czy ja mówie coś nie demokratycznego ?nie rozsądnego?

Czy krytycy PiSu naprawdę są tacy naiwni że wierzą że negocjacje polityczne w innych partiach wyglądają inaczej????????????????????Albo że po wpadce PiSu się cokolwiek zmieni w nich???????

To ty gadasz głupio i bez sensu -ja mogę ci w punktach powiedzieć dla czego będę głosował na PiS ,a nie na PO-a ty sam nie wiesz czego chcesz ,Wyzywasz welesa choć on cię nie obraził -chcesz jakby rewolucji choć nie wiesz jakiej,ba nawet nie wiesz po co.
wydaje mi sie że masz kompleksy.

Awacs logout · Gość

następny qrwa psychoanalityk niedzielny

nie wiem teraz co wolę

słuchać cie jak pierdolisz o gospodarce jak potłuczony , czy jak próbujesz mi tu wciskać jakieś kity na mój temat.

Ahron · Gość

Argumenty jak u BL-dobrego samopoczucia

Gość

w51...

A że Twoje do mnie zapytanie jest krótkie pozwolę sobie zacytować....Wiecej światła bo ja nie rozumię z Twojej twórczości, tym bardziej, że przecież do q... nędzy miało byc inaczej . Prawiej i ...sprawiedliwiej. Nieprawdaż? ...

Cóż... najktócej Mr. Green

upuściliśmy sobie z Awacsem po męsku trochę pary (i krwi przy okazji) z frustracji obecną dość kontrowersyjną sytuacją. A co do końcówki ... twojego zapytania mam prywatną ocenę. Chyba jest lepiej... prawiej i sprawiedliwiej. Nie pamiętam np. aby kiedykolwiek wywalono hurtem tylu prokuratorów za zaniechania, aby nałapano tylu ważniaków... Coś się dzieje. A i media teraz wrażliwsze, bystrzejsze na nieprawidłowości pomimo, że mniej się kradnie Mr. Green

Coś w tym jest... Ok!

Nawet ostatnia wpadka PiS-Beger (mnie tylko bawi)..., a dzięki mediom i "zaprzyjaźnione" pół Europy się bawi Mr. Green

. No i trzeba to postrzegać jako dość pewny bodziec na poprawę sytuacji w kierunku naszych oczekiwań, a więc paradoksalnie uczyniło się dobro. To wyraźny sygnał na lepsze, bo już nie zagłuszają tego fanfary..., nikt nikogo nie klepie, nie chwali... Każdy już wie, że jest do d.... Przebudzenie?...
Nie bardzo mam tu co oświetlać, bo też paru rzeczy nie rozumiem... Ya winkles

Casandro... Tej sprawy z TVN raczej bym nie przesądzał gdy nie znamy sprawy. Twierdzenie że, sądy są spolegliwe wobec PiS (co raczej prawdą nie jest) byłoby przesadą. Powiedziałbym nawet, że są z lekka anty... co będzie miało wpływ na tempo wyjaśniania spraw (myślę) nie wstrzymując "normalnej produkcji" w TVN. Realnie takie działania obarczone są dyżym politycznym ryzykiem co wymusza rozwagę. A jak faktycznie u Ziobry coś na rzeczy jest???... Jesteś (wydaje mi się) w tym momencie za bardzo Casandrą... Mr. Green

Wszstko jest możliwe... Co do jakości pana M... jakoś nam bliżej Mr. Green

A z rządem jak z panienką. Jak uroda OK to charakter do bani...hehe. A PiS Mr. Green

urodą nie grzeszy... Mr. Green

Mnie tak ogólnie cieszy, że uodporniamy się na oszołomstwa i najdalej za 3 latka wybory. I nie ma takiej złej(o ile zmienią... może na JOW) ordynacji, która nam już otrzaskanym nie pozwoli znowu wybrać mniejsze zło...

Poczekamy, zobaczymy...

Pozdro... Partyman

Gość

Panowie zdecydujcie się wreszcie czego tak naprawdę chcecie. Nie uwierzę aby to był powrót tego co było , mam nadzieję , że nie jesteście tak naiwni i łatwowierni aby PO , SLD....lub ludzie tych ugrupowań wprowadzili lepsze rządy niż to czynili poprzednio.Oni tego nie potrafią , bo nie podejrzewam ich o to , że tego wogóle nie chcą. Najpierw niech się wytłumaczą z tych szesnastu straconych lat , choćby dla tego aby to było przestrogą dla tych co będą rządzić w przyszłości i tych co rządzą obecnie. Głupota poparta konkretnymi wynikami nie może być powodem do „chwalby” , a ignorancja , bezczelność , złodziejstwo , korupcja , brak kompetencji i dobrych intencji , działanie na szkodę państwa polskiego i
jego obywateli tolerowana i nie podlegająca karze.

To polskie prawo jest powodem naszego wewnętrznego bałaganu , kiedy to dojdzie do waszych umysłów ,a w szczególności do umysłów ludzi którzy decydują o polskim prawie.

Każdy by nie chciał silnego państwa , państwa bogatego , bogactwem swoich obywateli – czyż nie ?

Aby rządzić potrzeba władzy i możliwości ustanawiania takiego prawa , które by przyczyniało się do stałego rozwoju kraju w każdej jego dziedzinie.Prawo uchwala Sejm . Aby było można cokolwiek w Sejmie pozytywnego , odpowiedzialnego uchwalić, konieczna jest większość
zgodnie z zasadami demokracji. Ale to nie wszystko , jakość posłów ma kolosalne znaczenie , jak również to ,kogo wybieramy pod względem jego zapatrywań , religii , wiary , nastawienia do naszych wartości narodowych , kultury , historii – o tym wszystkim wyborca musi wiedzieć bez zadawania zbędnych pytań , o tym musi pisać prasa i muszą mówić media. W akcji tworzenia list wyborczych nie może być tematów tabu , nie ma takich pytań których by nie można zadawać i na które nie uzyskać odpowiedzi. Musi być odgórnie wypracowany taki system umieszczania ludzi na tych listach , abym ja jako wyborca nie miał żadnych wątpliwości kogo wybieram. Skoro nie można zmienić ordynacji to chociaż niech ktoś powie jakim prawem umieszcza się ludzi na listach w kolejności według czyjegoś uznania .To państwo i jego struktury do tego powaołane powinny dokonywać weryfikacji kandydatów do Parlamentu i brać odpowiedzialność za to co robią. Naprawę państwa polskiego należy zacząć od naprawy nie tylko prawa i finansów ale również jakości ludzi. Aby można tak myśleć i tak mówić konieczne było zerwanie z przeszłością , tą PRL - owską jak i tą z lat 89 – 05 , lepiej późno niż wcale. To jednak za mało , należy zerwać w polityce z ludźmi tego okresu , zaangażowanymi czynnie w psucie państwa polskiego oraz w to co się w Polsce w tym okresie wydarzyło. Innej drogi nie widzę. Prawo i Sprawiedliwość musi zatryumfować , lepiej późno niż wcale. Czyż nie ?

Miałem gościa w domu, który przymierza się do wyborów samorządowych i zbierał podpisy poparcia dla swej osoby. Hasło wiodące jego ulotki to „ Z troską o przyszłość w odpowiedzialności za państwo”. Pytam go co ja o Panu tak naprawdę wiem ? On na to , znamy się z widzenia , mieszkam niedaleko, mijamy się czasami na ulicy , jestem nauczycielem w szkole , jestem urodzono w naszym mieście , jestem...... Właśnie , mówię mu , w miejsce tej ulotki z pięknym hasłem oraz ośmioma wyszczególnionymi tematami o które ponoć Pan będzie dbał , wolałbym przeczytać pański życiorys i to co Panu w „duszy gra” , a nie to co papier przyjmie. To nie ulotki mają mi reklamować taką czy inną osobę i wypisywane na nich hasła bez pokrycia lecz osobowości ludzi , ich poglądy i dokonania.

Daleka droga przed nami. Mamy dobrych graczy w drużynie , to napawa optymizmem. Pieski szczekają , karawana idzie dalej . Razz

Janusz