POLITYKA 2o

Sm0K · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Podelektuj sie.

bl · Gość

Pod zły adres trafiłeś z tym filmikiem. Ja nie jestem fanem wojny,
uważam jednak, że walka jest częścią życia i negowanie naszej
drapieżnej natury odczłowiecza nas tak samo jak przeginanie
w drugą stronę.
Ale do kogo ja to mówię...
Tacy jak ty to osobnicy, którzy na fali modnego antyamerykanizmu skłonni będą usprawiedliwiac każdego o przemoc, rozpętanie wojny,
pod warunkiem, że nie będzie to kraj zachodni. Wg. nich Zachód zawsze jest winien.
Powiem szczerze, że męczy mnie już rozmowa z takimi szumowinami.

Sm0K · Gość

nie antyamerykanizmu, tylko antydebilizmu. wiekszosc amerykanow jest przeciwna wojnie w iraku. ponad 50% nowojorczykow nie kupilo oficjalnej wersji wydarzen 11/9/2001.
wole byc szumowina niz debilem placacym 75% moich dochodow na utrzymanie leppera.
pozdrowienia dla frajerstwa.

Gość

czesc SmOK, 100 lat Cie nie bylo, a u nas chyba jeszcze nigdy. zaczynacie od wyzwisk, juz calkowicie wypisuje sie z dzialu polityka. meczy mnie ona w obecnym wydaniu, no i te Wasze awantury podobnie na mnie wplywaja.

Gość

"ponad 50% nowojorczykow nie kupilo oficjalnej wersji wydarzen 11/9/2001."

Ciekawe, jak można wierzyć w inną wersję wydarzeń 11/9/2001. To co, to krasnoludki?!
Ta data.....Weszłam na chwilę do domu, włączone TVN24, patrzę - w tym momencie uderzenie w drugą więżę....Myślałam, że to film, że śnię....Dwa dni przesiedziałam przy telewizorze, nie mogąc się od niego w szoku oderwać, nie rozumiejąc sama siebie, normalnie uciekam od takich okropności....Najgorszy widok? Zbliżenie ludzi stojących w oknach, a potem spadających na dół, w rozwianych ubraniach.... Tu nie ma z czego żartować.

Jaga

Gość

Znam też takich co widują "zielone ludziki", wierzą w IV R.P i wiele innych zwid.

Gość

Hehe...

Czuć tu dymem... i wojną. Moje postrzeżenia są innego rodzaju. Powoływanie się na to czy w Iraku było to czy owo będące oficjalnym źródłem interwencji USA mija się z celem bo... przyczyny były wielorakie. Pewnie że robi się koło tego dym itp ale... trzeba sobie uświadomić że...

1. Irak (czyt. Husein) był zagrożeniem i lokalnym watażką z całkiem nielokalną armią. I zadaje się że to wykorzystał Mr. Green

bo był agresorem.
2. Irak wspierał i nagradzał poszkodowanych Palestyńczyków (wypłaty premii rodzinom wysadzających się bojowników). Czynnie finansował także działalność grup terrorystycznych poza granicami co się na pewno udało stwierdzić prowadząc monitoring przepływów sum bankowych i potwierdził to wywiad o którym można mówić i dobrze i źle ale jednak wywiad.
3. Irak(nadal czyt. Husein) tolerował i czynnie wspierał obozy szkoleniowe na swoim terytorium tych panów od obcinania głów.
4. Irak stosował u siebie metody rozwiązywania problemów z piekła rodem (Stalin przy nim to betka) dowodem coraz to nowo odkrywane masowe groby nie tylko Kurdów.
5. Irak nie stosował się do rezolucji ONZ (częste pamiętne zadymy na tym tle)
6. Cukierek... Pomimo embarga i międzynarodowej pomocy (często konfiskowanej przez wojsko i inne grupy) Husein nabijał się przy okazji korumpując wielu (co się okazało) urzędników ONZ o czym dziwnie cichutko choć sygnały w mediach już rzucone. Zastanawia mnie czy to nie nie przypomina trochę stylu podobno tylko RP-owskiego polityki?

Mógłbym jeszcze troszeczkę... ale wystrzelałem się wielokroć w temacie.

Jago..
I dla mnie 11/9/2001 był czymś porażającym i chyba modelowym przykładem ataku USA na Irak. Mr. Green

o czym piewcy pokoju za wszelką cenę zapominają. Mr. Green

SmOk pewnie nadstawiłby inne wieże Very Happy

(symbol drugiego policzka). Czy w obliczu decyzji USA można się czemuś dziwić? Irak miał szansę po swojej agresji na uporzadkowanie swoich działań i dalszego nie wspierania terroryzmu. Husajn przekonany o skuteczności kupionego parasola ONZ ;) stawał się coraz bezczelniejszy i budował na tym swoje Image polityczne w regionie. Po działaniach w Afganistanie, gdy się okazało z kąd płynie zaopatrzenie i wsparcie dla terrorystów, jego zaplecza to niczym dziwnym nie było wejście do Iraku wojsk koalicji i dokończenie (chyba błędnie wcześniej zaniechanego) tego co winno nastąpić już wcześniej. Ale dla opinii(naiwnych jak dobrotliwy SmOk) trzeba było podać jakieś powody... nie czarujmy się, nawet na siłę(i wyssane z palca). Nikt przecież nie będzie udowadniał danych wywiadowczych powołując się na świadków(wywiadowców... Mr. Green

) likwidując ich (dosłownie) i przy okazji siatkę wywiadowczą. Mr. Green

SmOku... W tych swoich Pokojowych zapędach brakuje ci realizmu... A może tak więcej uwagi temu aby ten pokój nie był łamany przez powody trosk Twoich??? Są takie sytuacje, w których po dziesiątkach lat nie zawsze dobrej polityki ale trzeba się ordynarnie wp.... i zrobić porządek. Zapominasz o dziesiątkach tys. pomordowanych przez tych, których teraz bronisz. Zapominasz już o realnych i wielokroć zrealizowanych zagrożeniach. Pieprzenie o jakiś super-interesach to zręcznie wykorzystywany dym przez turbany. Kto im zabraniał się rozwijać miast budować pałace Huseinowi? Kto by im podskoczył gdyby zajęli się sobą. I czy była by możliwa agresja jaka kolwiek gdyby działali racjonalnie? Think

Wojny, agresje, rozlew krwi... to okrucieństwo. USA na pewno miała nauczkę w Wietnamie(co sobie uświadamiają). Jest to też przyczynek do rozważań nt. idealnej głoszonej przez piewców wszelakich demokracji USA i bleble... Ale w tym wypadku niestety USA miało powód aby tam wkroczyć tym bardziej, że ONZ okazało się być organizacją do d... za kaskę zainteresowanego Mr. Green

. Już dalej nie będę rozwijał. Dyskusja nad tym czy RP słusznie, czy nie wkroczyło razem z USA to inny temat i chyba bardziej kontrowersyjny... Ale powyższe dla normalnego człowieka to oczywistość. SmOku... Jeśli chcesz się zrealizować (np. mieć obcięty łeb na wizji...), to jedź bronić i pomagać tam poszkodowanym. Nie zauważyłeś, że tam coraz mniej np. dziennikarzy? A może się już przekonali że to nie zabawa?...

Pozdro....

Gość

Proszę zważyć że z punktu widzenia ekonomicznego nie opłacalne jest ściaganie zza ocenau i z Europy multum sprzetu wojskowego i żolnierzy dla załatwienia jednej sprawy. Amerykanie bedą chcieli póki co kompleksowo załatwic swoje interesy w tym regionie świata, może trochę w Afryce. Na ponowny exodus społeczeństwo amerykańskie - podatnicy nie tak szybko przyzwolą. A więc czeka nas trochę jeszcze mniejszych czy wiekszych "wojenek". Tylko po co my. Może teraz "przyjaciele " podrzucą nam z demobilu okręt podwodny który może operować bojowo w okolicach Rowu Mariańskiego.

Gość

I z tym się Ekor zgadzam...

Ludziom się wydaje, że to nic nie kosztuje. Ty to wiesz, ja mogę sobie to tylko wyobrazić... ale jako były transportowiec powiedzmy w miarę dokładnnie. Zwykle stosuje się w manipulacjach tłumem chwyt emocjonalny, głaszcze się człeka po jego dobroci, odwołuje do mądrości, współczucia etc. co wspaniale wykorzystują turbany wcale się nie poprawiając. Ale często proste wyrachowanie, zimna kalkulacja jest sednem sprawy i takowa w polityce obowiązuje (przynajmniej powinna).

Tak... Chyba twoje kalkulacje ad. wojenek jednak się sprawdzą Think

. Iran sam się prosi o kłopoty. Ciekawe że znajdują się jeszcze chętni do wyrozumiałości [-( . To trochę tak jak ja miałbym prawo do zabaw materiałami wybuchowymi u siebie w bloku Mr. Green

będąc jeszcze nie bardzo umysłowo Mr. Green

Prawa o które dopomina się np. Iran może ze względu na ich charakter mieć wyłącznie kraj o wieloletnio ustabilizowanej i silnej władzy(niezależnie od opcji)... inaczej to czcze gadanie.

Pozdro... 2 man down

Sm0K · Gość

czesc mloda. nie bylo mnie, bo bylem zajety, ale ten film mnie troche ruszyl, wiec chcialem sie podzielic...

ta wloszka, co go wiozla w jeepie, sgrena, przypadkiem zostala ostrzelana przez marines, ale co to za news dla naszych obeznanych z wielka polityka, prawda?

ciekawe, jak można wierzyć w oficjalna wersję wydarzeń 11/9/2001? chyba trzeba by zapytac tych 50% nowojorczykow, szczegolnie te protestujace rodziny tych osob, co zginely. to co, to krasnoludki? tak, te same krasnoludki, ktore wykupily 10/9/2001 11x wiecej niz zwykle opcji "put" (opcja "put" to gieldowy instrument lewarowy przynoszacy kupujacemu zysk w przypadku spadkow akcji) na nyse na american airlines... "is fecit, cui prodest" - ten winien kto skorzystal.
ta data... wpadlem na stacje benzynowa w los angeles i patrze w telewizor - no rzeczywiscie sie pala - to jednak w radiu nie zartowali... pozniej na plazy w san diego mowi jeden miesniak do swojej laski: "have you seen those fucking palestinians dancing and celebrating on tv? we should fucking send our troops there and do the same thing to them now..." taaa... nie ma zartow... tym bardziej, ze wojsko juz bylo gotowe - stalo w tadzykistanie na granicy juz 11 wrzesnia po poludniu! to sie nazywa refleks.

a ja znam takich, co widza tu boeinga: [link widoczny dla zalogowanych]

1 husajn jest straszny a kim dzong il nie ma ropy. mugabe tez nie ma.
2 Czynnie finansował także działalność grup terrorystycznych poza granicami co się na pewno udało stwierdzić prowadząc monitoring przepływów sum bankowych blablabla... TO KTO SKORZYSTAL NA TYCH W/W OPCJACH PUT???? tego sie nie da ustalic????
3 a usa ich finansowalo
4 a kto te groby odkrywa?
5 no to trzeba sie nam szykowac tez na izrael - oni tez sie nie stosuja do rezolucji
reszta, wybacz welesie, to belkot. w iraku jest ropa a w korei polnocnej nie ma. w iranie tez jest, a do tego jeszcze mnostwo gazu, dlatego iran bedzie nastepny. poza tym iran ma czelnosc sprzedawac chinom i jeszcze sie odgraza, ze zorganizuje gielde surowcowa denominowana w euro. no nooo... husajn tez probowal sprzedawac rope za euro, to mu za kare w zeby zaczeli zagladac. afganistan kontroluje szlak przesylu ropy i produkuje mnostwo heroiny, wiec poszedl na pierwszy ogien - i... teraz produkuje 10x wiecej heroiny. ale to pryszcz...

wiec pytam sie:
kto i za czyje pieniadze wyhodowal husajna?
kto i za czyje pieniadze wyhodowal osame?
kto do dzis robi interesy z rodzina bin ladenow?
kto zlecil zamach na wtc w 1993r?
kto skorzystal na wtc 11/09/2001?
kto sie szykuje na iran?
kto jest antyamerykanski?
no KTO???

a byl kto z was w ameryce? bo ja tam kawalek zycia spedzilem, wiec troche ich znam, a teraz mi bujany powie, ze ja antyamerykanski...

moglbym tak jeszcze dlugo, ale ja nie po to... nie jest moim zamiarem kogokolwiek do czegokolwiek przekonywac. chcialem sie tylko podzielic swoimi wrazeniami z filmu, bo w telewizji go nie pokazywali, a ludzi skaczacych z wtc setki razy. wiec myslalem, ze moze kogos zainteresuje... w jaki sposob nasz moralny przywodca prowadzi wojne... bo ze prowadzi wojne, to kazdy wie... bo wojny sa sprawiedliwe i nie - jak je podzielil pawel wlodkowic. ta wojna MOIM ZDANIEM nie jest sprawiedliwa.

gosc · Gość

Bujany jesli masz w swojej kolekcji Independance Day obejrzyj dokladnie sceny z NY. Jesli uwaznie bedziesz ogladal ten film to na ekranie zobaczysz dwie palace sie wieze. Zbieg okolicznosci?
Ile minut, godzin palacych sie budynkow nakrecono pare lat przed 9/11i jaki procent wkorzystano w filmie? Hollywood tylko o tym wie.

Gość

Patrz jacy przebiegli Mr. Green

New York to wioska mniejsza od Klewek Very Happy

Tysiące naocznych świadków Mr. Green

... a ty pleciesz jak nieprzytomny. Czy ty wiesz co piszesz???? Opanuj się chłopie i nie ćpaj. Który to to ciemnowłosy w turbanie naładował ci takich bajek do głowy rodem z 1000+1 Mr. Green

Piszesz...ciekawe, jak można wierzyć w oficjalna wersję wydarzeń 11/9/2001? chyba trzeba by zapytac tych 50% nowojorczykow, szczegolnie te protestujace rodziny tych osob, co zginely. to co, to krasnoludki?... Pytanie z kąd wzięto te 50%(wszyscy na pewno byli w WTC...) Mr. Green

, czemu oni żyją? A może widzieli w TV?... Kolego... Podobnych bzdur się nasłuchałem dość. To są bajki dla dzieci i wierzących w siły nieczyste. Mr. Green

Są pewne granice a ty jak mentalnością z epoki kamienia łupanego, a może pod hipnozą? Rodziny te protestowały bo uważają, że władze się nie wykazały i całkiem rozumiem ich podejrzliwość podsycaną jeszcze przez media za kaskę zainteresowanych...(domyślasz się kogo? Mr. Green

) I nie ściemniaj...

Piszesz dalej...tym bardziej, ze wojsko juz bylo gotowe - stalo w tadzykistanie na granicy juz 11 wrzesnia po poludniu! to sie nazywa refleks Mr. Green

. A czy to było tajemnicą że jest tam wojsko od.... lat bo rejon szemrany świeżo po zadymie i jak zwykle w pogotowiu? Wojsko już tak ma, zawsze gotowe. To co.? Mieli sobie odpuścić? Mr. Green

REALIA Kolego jasnowidzu bo ta jasność(a raczej pomroczność jasna) czyni cię dziwnym. Very Happy

Zdumiewa mnie szereg pytań, które sobie zadajesz(a raczej mnie...) ad. Huseina i Ossamy. A czy pamiętasz jakie warunki geopolityczne były za czasów żelaznej kurtyny i że w zasadzie bliski wschód był areną wielu dziwnych(przyznaję bez sensownych) działań? Czy to ci wiele nie tłumaczy, tylko wyciągasz cieńkie wnioski na podstawie plotek niezbyt rozgarniętych szarych tłumów dopracowywanych za petro-kaskę? W ten sposób można wszystko poprzekręcać... ale to dla ciebie za trudne... zresztą temat jakże wygodny przy biesiadowaniu Partyman

Piszesz... ta wojna MOIM ZDANIEM nie jest sprawiedliwa.... Żadna wojna nie jest sprawiedliwa i zwykle baty biorą w większej mierze niewinni... ale jak wyjścia nie ma? Shame on you

Piszesz...a byl kto z was w ameryce? bo ja tam kawalek zycia spedzilem, wiec troche ich znam... I co z tego że nie byłem? Czyli znasz ich jako szlachetnych czy drani....? Bo biorąc pod uwagę w/w fakty jakoś mi się to miesza. Mr. Green

Ci co ploty sieją to szlachetni... a wszyscy pozostali(podobno 50%) to czubki? Samo 50% to propaganda czarnowłosych sauniaków..., śmierdzi ta liczba na milę... (Ja np. znam warszawiaków z pod Łodzi wszystkowiedzących Mr. Green

)

pytanie...kto skorzystal na wtc 11/09/2001?... jest w tej sytuacji dość irracjonalne Think

. To uważasz że jak np. ja spadkobierca bogatego ojca korzystam tom zaraz winny? Mr. Green

To fakt towarzyszący, wynik a nie przyczyna. Więc jak to rozumieć? To nie poważne. Jak komuś zawali się dom zaciera ręce murarz, jak umrze ktoś to grabarz... I co z tego? Partyman

Czy Irak nie był problemem dla regionu? Czy można było zaniechać likwidacji realnego zagrożenia już światowego(i setki tys ofiar Kurdowie, wojna z Iranem.. itp, wspieranie terroryzmu i negatywny wpływ na region). Kolego... To polityka i w naszym interesie także jest tam porządek.

A wieże nie udawały że się palą, że ich teraz niema... To nie UFO... Działo się to na oczach bezpośrodnich obserwatorów dziesiątków tysięcy ludzi... i nie twórz mitów i pomyśl trochę sam. Pewnych rzeczy nie da się zaaranżować. Bądź realistą...(zdejm turban) nawet gdy ja sobie bełkoczę ;) pomimo Twoich prawd oczywistych Mr. Green

, takich AMERYKAŃSKICH... Partyman

co jest dowodem na to że tam byłeś. Po prostu lubisz jeszcze bajki Mr. Green

a ja bełkot (bez urazy)

Pozdro... 2 man down

Gość

Islam - religia pokoju

"Prawdziwym Dniem Bożym jest ten dzień, kiedy to Amir al mo’menin ([przypis] 1) dobył swego miecza i wymordował wszystkich khavarej (2) zabijając ich od pierwszego do ostatniego.

Dni Boże są wtedy, kiedy łaskawy i wszechmogący Allah powoduje trzęsienie ziemi.

Są wtedy, kiedy On uderza nas w twarz.

Są wtedy, kiedy On powoduje huragan.

On biczuje ten naród, aby stali się ludźmi.

Gdyby Amir al mo’menin (1) chciał być tolerancyjny, nie dobyłby swego miecza zabijając 700 ludzi za jednym razem.

W naszych więzieniach mamy więcej tego samego typu ludzi, którzy są zepsuci.

Jeśli ich nie zabijemy, każdy z tych, którzy wyjdą na wolność stanie się mordercą.

Nie staną się ludźmi.

Dlaczego wy, mułłowie, troszczycie się tylko o przykazania modlitwy
i postu?

Dlaczego czytacie tylko wersety Koranu mówiące o miłosierdziu, a nie czytacie wersetów o zabijaniu?

Koran mówi: zabij, uwięź!

Dlaczego trzymacie się tylko części, która mówi o miłosierdziu?

Miłosierdzie jest przeciw Bogu.

Mehrab (3) oznacza miejsce wojny, miejsce walki.

Z mehrabów wojny winny się zaczynać.

Tak jak wszystkie wojny islamu zwykły były zaczynać się z mehrabów.

Prorok ma [miał] miecz, by zabijać ludzi ...

Nasi [Święci] Imamowie byli w pełni wojskowymi.

Wszyscy byli wojownikami.

Zwykli byli dzierżyć miecze; zwykli byli zabijać ludzi.

Potrzebujemy Khalifa, który będzie ucinał ręce, podcinał gardła, kamieniował ludzi.

Dokładnie tak jak posłaniec Boga zwykł był ucinać ręce, podcinać gardła i kamieniować ludzi.

W ten sam sposób, w jaki zmasakrował Żydów Bani Qurayza (4), gdyż byli grupką niezadowolonych ludzi.

Gdy Prorok zarządzał spalenie domu, lub likwidację plemienia, to była to sprawiedliwość.

Życie ludzi musi być zabezpieczone przez karę.

Dlatego, że za tymi karzącymi egzekucjami kryje się ochrona mas.

Stosując kilka lat więzienia sprawy się nie naprawiają.

Musicie odłożyć na bok ten dziecięcy sentymentalizm.

Wierzymy, że oskarżeni w istocie nie muszą być sądzeni.
On lub ona musi zostać zabity(a).

Trzeba tylko ustalić ich tożsamość, i wtedy winni być zabici."

(Przemówienie Chomeiniego w dniu uroczystych obchodzin narodzin Mahometa)

objaśnienia:
(1) Amir al mo’menin: Dowódca Wiernych. Tytuł Alego, czwartego Kalifa i piewrszego Imama Szyitów.

(2) khavarej: Grupa dysydentów, którzy odrzucili przywództwo Alego, i kiedy 4000 z nich zgromadziło się w meczecie by zaprotestować, Ali przysłał swych zbrojnych i zmasakrował ich wszystkich.

(3) Mehraab: Miejsce modlitwy w meczecie, przed którym stoi Imam, gdy prowadzi modlitwy zgromadzenia. Dosłownie znaczy miejsce wojny, słowo pochodzi od harb (wojna).

(4) Bani Qurayza: Plemię Żydów z Medyny, którego dzielnicę oblegał Mahomet, odciął im wodę, a kiedy się poddali, rozkazał swemu kuzynowi Alemu i swemu wujkowi Hamzie zmasakrować ich zawiązując im ręce z tyłu do szyi, a ich ciała zostały wrzucone do rowu. Chłopców sprawdzono, a jeśli mieli już owłosienie łonowe, zaliczono ich do mężczyzn i zgładzono. Liczba mężczyzn zmasakrowanych w ten dzień wyniosła według różnych relacji między 600 a 900. Cały ich dobytek przypadł wyłącznie Mahometowi (ponieważ muzułmanie nie musieli walczyć tej wojny, prorok zatrzymał całą zdobycz dla siebie). Dzieci i żony tych Żydów zostały sprzedane jako niewolnicy. Mahomet zatrzymał dla siebie 17-letnią przepiękną Rayhanah. Rayhana, której ojca, braci i męża Mahomet zabił, nie przyjęła islamu i nie zgodziła się poślubić proroka. Pozostała w jego domu jako niewolnica seksualna do czasu jego śmierci, i nie wolno jej było wyjść później za mąż.

Sm0K · Gość

Ziemię pomierzył i głębokie morze,
Wie, jako wstają i zachodzą zorze;
Wiatrom rozumie, praktykuje komu,
A sam nie widzi, że ma ..ę w domu.

J. Kochanowski

Zegnam

Gość

SmOku...

Dziwne...

Jakbyś miał ochotę popatrzeć jak umiera młody wzięty do niewoli Nepalczyk w Iraku(ci dobrzy tną mu gardło... malowniczo) i jego 12-tu ziomków... to mogę ci podrzucić filmik. Obejżysz go sobie przy śniadanku. Mr. Green

. Nie daj się wkręcać w fikcje... Przekręty NA TAKĄ SKALĘ???... Wybacz skarbie, wyrosłem... Very Happy

A cytat Kochanowskiego całkiem, całkiem... tylko, że ja jestem także świadom co u nas tu, w domu... Fakt, Pałac Kultury chcieli rozbierać..., ale nie ci i nie ta skala. Przykro mi, że czujesz się wyrzucony, urażony (to... żegnam... Think

) choć cię nikt nie wyrzucał. Po prostu się z tobą nie zgadzam... Mr. Green

. Ale skoro lubisz na maxa akceptację trudno. Tu się czasem ostro dyskutuje , co nie przeszkadza w normalnych kontaktach i nie buduje to wrogości (no czasem wyjątkowo tak... jak widać).

Pozdro... (ja nie żegnam) 2 man down