POLITYKA 2o

Administrator Forum

Prawo i Socjalizm chce wziąść odpowiedzialność za resorty gospodarcze. Czy w takim układzie jest w ogóle sens współrządzić? Po co awanturować się, trzaskać drzwiami jak za AWS i odchodzić w połowie drogi, skoro można to zrobić już teraz? Przynajmniej czerwone mordy tym razem
nie będą mogły wieszać psów na centroliberałach, kiedy konserwatywni socjaliści znowu będą rozpierniczać gospodarkę. Przynajmniej będzie szansa wysiudać lewactwo z polityki za cztery lata.

Jeśli jednak okaże się, że wierchuszka Platformy, nad piękne hasła JOW, podatku liniowego, spłukania pasożyta biurokracji wyżej sobie ceni kilka małoznaczących tek ministerialnych, będzie to dla mnie jasny sygnał, że wczoraj przy urnie popełniłem wielki błąd. (co do tych ludzi)

Gość

Czyli parafrazując:

ja się tak … nie bawię, biorę swoje klocki i idę do domu, napisał pewien….. uczestnik niniejszego forum, który parę dni temu zakwalifikował mnie do… przedszkola.
A tak się martwił wynikiem wyboru……… w Niemczech

A odpowiadając na pytanie:

powinna bo to było wiadomo od początku, że są ......skazani na koalicję

Gość

Prawo I Socjalizm faktycznie nie będzie mogło rżnąć to co rozprawiczy i odejść z rządu kiedy zechce, bo wygrało wybory! PO nie będzie chciało przejąć po nim schedy i też lec w gruzach. Myślisz Bujany, że to będzie trwało do końca, aż 4 lata? Może, ale śmiem wątpić, że może im to się nie udać i wybory mogą być wcześniej. Bo wcześniejsze wycofanie się z rządzenia będzie dawało im szanse przetrwania... ale to będzie się wiązało z samorozwiązaniem się Sejmu! Trudno coś wyrokować. Tu nie rządzi ogoł partyjny, jak w SLD, ale chęć bycia na arenie politycznej kilku osob!
Jeżeli chodzi o gospodarkę, nic się nie zmieni. Ani PiS, ani PO nie mają nawet recepty na multiwitaminkę. Gospodarką będzie rządził beton ministerialny, a rząd będzie hasał pod ich pomysły i łatwą naprawę. Więc nic się nie zmieni. Jak dzisiaj gospodarka IDZIE W GORĘ, tak tu na dole (na prowincji) JEST CAŁKOWICIE ODWROTNIE. Siedzę w tym. I faktycznie ludzie nie mają pieniędzy i nic nie kupują! Handelek też pada! Jest to wino z ostatnich 4-ch lat. Nie zazdroszczę nowemu rządowi rewaloryzacji rent i emerytur za ostatnie 2 lata, gdy dziura budżetowa powiększa się i na to pieniędzy nie było i nie znajdą się! Wszystko dostanie po łapach! Szykuje się wielkie przeorganizowanie strukturalne państwa. Przestaniemy gadać o podatkach, o bezrobociu, a zaczniemy gadać jak zorganizować się (kraj) od początku. Socjal skończy się, bo na niego już nas nie stać. To co pozostało z niego po socjaliźmie, kończy się wykładniczo! Prawdopodobnie zjedli Ci, co na niego zapracowali! Taka będzie wykładnia. Mr. Green

Gość

Mimo wszystko PO powinna tworzyć tę koalicję. Choć będzie to bardzo trudne.
Ale nie po to im płacimy żeby grzali tylko ławki. Skoro obiecywali Pełną Odpowiedzialność to powinni mimo wszystko usiąść do stołu i ponad podziałami się dogadać co można zrobić.
Nie interesuje mnie w tej chwili jak na tym wyjdzie sama PO. Powiem szczerze mam to głęboko w poważaniu. Jest parę spraw, które muszą z PiSem przepchnąć.
I choć tak jak mówie będą się musieli ostro nawyginać to jednak polityka jest sztuką kompromisów. Tego wymagam od PO. A nie kolejnego kryzysu parlamentarnego.
Co mnie obchodzą ich ambicje? Mają dobrze współrządzić krajem w takich warunkach w jakich im przyszło.

Gość

Aha i jeszcze dodam że mogą mieć pretensje o taki wynik do samych siebie. Bo tak spieprzonej kampani w końcówce to się nie spodziewałem

Gość

Kompromis i współpracę mam podobno w genach, ale tym razem jestem zdania, że nie za każdą cenę.Platforma przedstawiła konkretną koncepcję programową. Jeżeli zdaniem ich ekspertów nie uda się zawrzeć z Kaczyńskimi takiego kompromisu, który ciągle umożliwiałby osiągnięcia celu, chociażby inną drogą, do rządu wchodzić ne powinni. W żadnym wypadku nie powinni firmować wizji państwa wg Kaczyńskich, bo zawiedli by oczekiwania wyborców oczekujących rzeczywistych zmian, nawet tych którzy w obawie o swoje osłony socjalne głosowali na PIS. Bo też wieżyli w zmiany.
Nie powinniśmy dla pustego hasła "zgody narodowej" naciskać na PO, bo nic sie nie zmieni. Owszem, lepiej żeby stworzyli koalicję, ale pod twardymi warunkami PO. Jeżeli nie, powinni pozostać poza rządem jako bardzo konstruktywna opozycja i recenzent poczynań PiS-u, gotowi do przejęcia władzy, jeżelito okaże się potrzebne, tym razem na swoich warunkach. Zmiany nie powinny ograniczać się do dekomunizacji i wykarczowaniu resztek PRL-u.
W tej sytuacji, zaczynam przychylać się do myśli, że lepszy byłby układ z Kaczyńskim na prezydenta a Rokitą premierem. To nie jest całkiem niemożliwe.
:?b

Administrator Forum

Awacs, zastanów się: jak można rządzić krajem mając co najwyżej tekę MSZ, Edukacji czy Obrony Narodowej? Mnie też nie chodzi o dobro Platformy, ale o dobro wspomnianych idei, które wraz ze spodziewaną (przeze mnie) niemocą PO (co za tym idzie, jej kompromitacją, o ile współtworzyć będzie z PiSem awanturniczy rząd niemocy politycznej) również i te idee będą na całe lata skompromitowane. Kto jeszcze będzie reklamował tego rodzaju program naprawy Polski? Samoobrona? Liga Polskich Rodzin? A może Korwin na którego wszyscy spoglądają jak na błazna cyrkowego? Mogę się mylić, bo jeszcze nie wiadomo na pewno
jaki podział władzy zaproponuje liberałom Prawo i Socjalizm, można
się jednak z grubsza domyślać. A przy takiej konfiguracji wydaje mi
się, że samorozwiązanie sejmu za rok, dwa, to najlepsze wyjście,
które dawałoby jeszcze szansę na niemarnowanie kolejnych ośmiu lat.
Ośmiu - bo jak wiadomo, po "prawicowej" zimie zawsze nadchodzi lewicowa wiosenka. Zwróć uwagę jakie zdanie w tej sprawie ma
czerwony bydlak w51. On już zaciera komusze łapki. Cieszy
się, że Polska popadnie w "prawicowy" chaos, bo o czym mówię - ten
typek doskonale zdaje sobie sprawę. On CHCE Platformę w koalicji
rządzącej z PiSem. A dlaczego? Skąd w nim naraz tyle ufności do Platformy się wzięło?
Czerwony warchoł.

Gość

Podobno resort gospodarki ma objąć PO gdzieś czytałem.

zobaczymy, wszystko będzie zależało od tego jak się dogadają.

A jaką masz gwarancję że jak PO odejdzie do opozycji to wygra następne wybory??

Mogą zostać zaatakowani o to że nie chcieli współrządzić jak mieli okazję.

Z drugiej strony jakby PiS przegrało z PO to co ?? Też bez koalicji??

nie oszukujmy się nikt nie dostanie w wyborach 50 %

Tak to widzę

Gość

Jak zwykle prawdziwy, powyższy ... homo sowieticus, że z obrzydzenia nie wymienię jego nicka,

wkłada mi do gęby mysli, których nie wypowiedziałem.

Ja i ufność do tych... zadufanych w sobie, wiecznych nieudaczników, malkontentów, wędrowników, fermenciarzy a co za tym idzie ...warchołów.

KUPA ŚMIECHU!!!!!!!

A wiadomemu ......homo…, który czyta samego siebie, dedykuję popełniony przez siebie tekst:

Pią 23:03, 23 Wrz 2005 w temacie.......Koalicja cienko ….

Jest źle a bedzie jeszcze gorzej. Zwłaszcza jak powstanie..... koalicja

Z mojego punktu widzenia dla kraju lepiej byłoby lepiej aby jedna z tych partii, zdecydowanie uzyskała większośc do stworzenia normalnego rządu większościowego.
Ja absolutnie zgadzam się z Obserwerem, i uważam że w sytuacji " świńskiego remisu" grozi nam poważna destabilizacja, polegająca na walce o strefy wpływów, stołki, priorytety itd.
Zwróćcie uwagę, że na każdy ministerialny fotel pretenduje po dwóch "wybijających się polityków" każdej z opcji. Powie ktoś, że to normalne i oczywiście tak jest, pytanie tylko kto poniesie koszty tych przepychanek.
Poza tym zwróćcie uwagę, że oba ugrupowania idą na wojnę z ... biurokracją,prokuraturą,wymiarem sprawiedliwości, policją, wojskiem, służbami specjalnymi.
A są to organy decydujace w bardzo dużym stopniu o sprawności i skuteczności państwa.
Wszyscy oni tej sytuacji ... dołożą wszelkich starań aby ta wojna przebiegała dostatecznie długo, aż przeciwnik się zwyczajnie ....zmęczy i odpuści.
Aby było jasne to wszystko należy zmieniać, ale tylko na drodze ....dobrego stanowienia i egzekucji!!!!!! prawa.
Nie chciałbym jednak aby ten scenariusz..... wysoce prawdopodobny się sprawdził

Gość

Awacs
Jestem ... pod wrazeniem

Gość

Chciałam sie tylko szybciutko ale serdecznie przywita`c..
Pomysl wreszcie sie zmaterializował.
Wiesc dotarla do mnie via Antypody. :?b

Dziekuje Jaga za podpowiedz.. Very Happy

:P

Gość

Narazie w rozgrywkach 1:0 dla P.O. W rozmowach z Marcinkiewiczem Rokita jak i przyszły premier puścili w lud informacje że są na dobrej drodze do utworzenia rządu. Rokita mimochodem nadmienił że te wszystkie ustalenia są oczywiste dla rządu z Marcinkiewiczem na czele. Tak to się je ciastko i ma się ciastko.

Gość

W tej kwesti P.O nie ma wyboru. Jeżeli jest jakieś pytanie to - kiedy wyjść z koalicji. Rejterada , ponieważ tak to będzie odebrane, będzie to koniec mitu P.O i pogrzebanie nurtu liberalnego w polityce na dłuższy czas. A właściwie pytanie : kto to jest liberał w polskim wydaniu w roku 2005? Nie mogę znaleźć na to odpowiedzi, nurt liberalny raczej jest mało znany z praktyki w nazym społeczeństwie, ogólnikowe hasła i to wszystko . Media na ogół prezentują albo szefa BCC ewwntualnie ogranych specjalistów z Centrum A.S. z Wyżynkiewiczem na czele. Nie słyszałem aby jakieś poważniejsze autorytety i ośrodki naukowe pracowały nad szczegółowymi rozwiązaniami dla Polski w nurcie liberalnym , jest może wyjatek czasami pojawia się prof. Winiecki którego poglądy uważam za liberalne. Ale teoria i praktyka chadzają własnymi drogami. Odnoszę wrażenie że grono decyzyjne

Gość

cd.
grono decyzyjne P.O. jest najsłabszym punktem wśród członków i sympatyków.
Jeżeli P.O. weźmie się do rządzenia z tak trudnym koalicjantem jak PiS , bez silnej pozycji i silnego merytorycznie zaplecza , to pytanie kiedy wyjść będzie na czasie. Problem prezydentury jawi mi się w tej sytuacji jako bardziej zaspokojenie własnych ambicji obu kandydatów. Główne karty zostały rozdane już w wyborach parlamentarnych.Własny prezydent o ile nie zaszkodzi to nie pomoże. Pisałem już kiedyś :oprócz walki o własną pozycję na scenie politycznej nie mniej ważne jest "ukształtowanie - wychowanie" sobie opozycji .Opozycji z którą można i trzeba toczyć boje , ale opozycji przewidywalnej z którą można w razie potrzeby wejść w konstruktywny kompromis. Tak więc sytacja P.O. jest trudna, musi walczyć w tej chwili na dwa fronty. Czas pokaże.

Administrator Forum

Selena...

Oczom nie wierzę... No nareszcie do nas dotarłaś. A to wszystko Twoja wina, nie moja - wygumkowałaś sobie na tlenie maila (ja oczywiście patologiczne gubię namiary) i kamień w wodę. Bardzo się cieszę. Naprawdę.