POLITYKA 2o

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Awacs Logout · Gość

Zara lece sie rzucic na babe co by nie być stratnym,

i jeszcze te becikowe ... tyś zeta... ho ho !!

...tylko dzieci robić

Gość

Tylko solidnie przyłóz się do.......roboty. 1x1000=1000, 2x1000=2000
....nx1000 = ..... oho!

Gość

ech .. co za ludzie naprawdę widać, iż zaczyna się im powoli już tam nudzić no pomysł może i dobry, aby odciążyć państwo - ale wykonanie go - fatalnie ! ! !

sziman11 · Gość

Zdaje się, że nie rozumiecie istoty pomysłu:

Skoro w Polsce obowiązuje umowa pokoleniowa czyli umowa na mocy której kolejne pokolenia fundują emerytury pokoleniu swoich rodziców. To dlaczego moje dzieci za których wychowanie zapłacę ciężkie pieniądze mają utrzymywać na przykład parkę emerytowanych gejów, którzy potomstwa się nie dorobili za to całe życie spędzili na imprezowaniu i podróżach?

Osobiście przymus emerytalny uważam za bezsens a już taki który zawiązuje umowy międzypokoleniowe za zbrodnię ale pomysł pana Piłki uważam za wart rozważenia - jest sposobem na zindywidualizację klientów ZUS-u - wychowując dzieci inwestuję ciężkie pieniądze i chciałbym, żeby pracowały na mnie a nie na pana Iksińskiego, jeżeli tenże pan chce partycypować w dobrobycie, który miejmy nadzieję zgotuje nam przyszłe pokolenie - niechże przynajmniej się dorzuci do moich kosztów. Innym wyjściem (najsprawiedliwszym) jest system - każdy płaci za siebie.

Osobiście mam trójkę dzieci, ocenia się, że koszt wychowania dziecka w Polsce to ok 250 tys. zł. (szacunkowo). Wydam więc na nie 750 tys. Rozumiem, że chcąc żyć z pracy moich dzieci jakoś mi te koszty zrekompensujecie :-)))

Gość

Gość

Ale to nie jest kwestia możlwości!!!

Po prostu nie masz - nie musisz łożyć na ich wychowanie więc zapłać w inny sposób. Natura czętsto jest przeciw nam (jak mawiał wujek dobra rada w "Misiu") ale to nie powód żeby żądać specjalnego traktowania, ja na ten przykład nie miałem szczęścia i nie urodziłem się nad morzem więc chcąc spędzić wakacje nad Bałtykiem muszę bulić potężną kasę komuś kto takie szczęście miał.

Gość

Nic nie myślę! Mr. Green

Gość

Odnoszę wrażenie że po 89 r. jako kraj odbijamy sie od ściany do ściany, co decyzja to krótkowzroczna , nie przemyślana. Kilka przykładów z brzegu:
1. Prezydent , władze roztaczali miraże przed młodymi ludźmi i nie tylko, jak to bedzie wspaniale gdy będziemy mogli wybierać sobie miejsce pracy niemal w całej unii. No i co ruszyli lekarze , ruszyły pielegniarki , w miedzyczasie zamknięto licea medyczne . Teraz zaczyna powoli grozić nam brak specjalistów . A przy takiej sytuacji nie ma mowy o reformie słuzby zdrowia.
2. Grozi nam niż demograficzny. Oczywiście jest to pewna ogólna tendencja w Europie. Ale u nas sami dolaliśmy oliwy do ognia, promując określony styl życia popierając to decyzjami ekonomicznymi. W lansowanym powszechnie modelu rozwoju społecznego młodych ludzi nie ma miejsca na urodzenie i wychowanie dziecka. "Wyścig szczurów zabija wszystko co sprzyjało by tworzeniu właściwej rodziny". Jeszcze teraz żyje to pokolenie z czasów głebokiego PRL które ma chęć i może pomóc młodszym , ale za pewien czas może być nie ciekawie. Mam wrażenie że czasami jako społeczeństwo zatracamy instynkt samozachowawczy. Staramy się dorywczo łatać problemy np. becikowym , które ma większy wymiar propagandowy, ale samo w sobie nie stanowi elementu spójnego programu.
3. O sposobie przeprowadzenia prywatyzacji nie wspomnę.
To co napisałem nie oznacza że nie widzę pozytywów i rozumiem że nie da się uniknąć pewnych kosztów. Ale nie widzę aktywnego działania w celu minimalizacji tych negatywów.
Generalnie brak jest spójnej polityki w stosunku do tych najważniejszych wyzwań które niesie czas. A przecież wiele zagrożeń mozna przewidzieć patrząc na kraje zachodnie , uczmy się na cudzych błędach . Nie wszystkie mozna uniknąć , zwłaszcza że cierpimy na brak środków . Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby opracować wieloletnie plany które służyły by minimalizacji niekorzystnych tendencji. Obserwując działanie poszczególnych rządów odnoszę wrażenie że ukierunkowują swą politykę na wybrane "segmenty" społeczeństwa czy gospodarki nie widząc tego w kontekście całości państwa czy narodu. Przykładowo początek lat 90 tych , widzę to jako próba budowania tej klasy średniej, zapomniano o reszcie społeczeństwa, później wpadamy na tory "zaniedbanego poprzednio socjalu" tracąc z pola widzenia racjonalizm ekonomiczny itd,itp. Można ten sposób prowadzenia rządów mozna znaleźć w każdej dziedzinie. Rewolucja społeczna , ekonomiczna wymaga czasu , droga na skróty nie popłaca.

Gość

Od kilku lat spada w Polsce przyrost naturalny , to znaczy , że więcej ludzi umiera niż się rodzi.

Pytam ? Czy polski rząd ma przejść nad tym faktem do porządku dziennego ?

Dodać do tego bezporny fakt , emigracji ludzi wykształconych , w sile wieku za pracą ,tą stałą i dorywczą - sytuację pogarsza.Bezrobocie , brak perspektyw na założenie własnej rodziny , dopełnia kielich goryczy.

Wnioski płyną same - trzeba działać, chyba ,że takie zjawiska są zamierzone - a to całkiem inny temat.

Może ktoś ma lepsze pomysły na poprawę sytuacji polskiej rodziny , na zachamowanie emigracji zarobkowej , na zatrzymanie procesu spadku populacji , na zatrzymanie procesu starzenia się społeczęństwa.

Na plus temu rządowi trzeba zapisać sam fakt dostrzerzenia tych problemów w Polsce , na fakt ,że się o tym pisze mówi i próbuje temu zaradzić.

Komu się nie podoba ? Wiadomo. Proszę o własne pomysły.Zawsze krytykować jest najłatwiej , najprościej. Bez podania swojego "projektu" jest to paskudny nawyk - krytyka , malkontenctwo , niezadowolenia dla samej zasady przyłożenia przeciwnikowi politycznemu to zwykłe nadużycie.

Janusz.

Pogoda barowa Partyman

Gość

Słyszałam postulat, żeby nie wypłacać becikowego mężom, a w każdym razie nie pierwszego dnia po narodzinach.....

A na poważnie - pomysł wydaje się karkołomny i z lekka trąci, ale cos w tym jest. Faktem jest, że państwo, czy PiSowskie czy inne, musi ten problem jakoś załatwić, bo bedzie z Wami krucho. A może już nawet ze mną.

Mieliśmy podobna dyskusje na Tlenie, około rok temu. W tym samym czasie w Rzepie ukazał się przedruk felietonu niemieckiego naukowca na ten sam temat - solidarności międzypokoloniowej. Niemcy albo wcześniej problem dostrzegli, albo wcześniej ich dopadł, i wskazywali na konieczność pobudzania poczucia solidarności wewnątrz-społecznych i miedzypokoleniowych.Szkoda, ze nie zachowałam.

No i to jest właśnie to. Solidarność, czy mamy dzieci, czy nie. Czy dotyczy emerytur, czy zasiłków dla samotnie wychowujących dzieci, bo te sprawy można by dalej ciągnąć, dotyczą przede wszystkim całej socjalnej działalności Państwa.

Proszę tylko nie zrozumcie mojego stanowiska jako poparcie dla "solidarnościowej" wizji PiSu, tj rozwiązywanie trudnych spraw bytowych poprzez czyste rozdawnictwo=marnotrawstwo.

Poza tym...coś tu smutno, głucho...nic się nie Buja..... :cry:
Bujany Lesie, wracaj i rozruszaj nas trochę! :?b

Jaga
:?b

Gość

Gdybym miał receptę szczegółową na zmianę tego stanu rzeczy to bym pretendowł do stanowiska conajmniej wicepremiera. Wyrażam swoje poglądy "polaka szaraka" wobec rządzących i to każdy z nas ma prawo . Zastanawiam się nad przyczynami tego stanu rzeczy. Sądzę że to doktrynalne czesto zabarwione demagogią stanowisko ekip rządzących wynika z procesu tworzenia się nowych bytów politycznych. Każda partia pojawiająca się na scenie , gdy uzyska akceptację społeczną do sprawowania rządów stara się zaakcentować swoją odrębność nie patrząc na państwo i jego interesy jako całość programową i czasową. Z tego też powodu ląduje się zazwyczaj w śmietniku historii. Nie bagatelną sprawą jest odcięcie się wszystkich sił politycznych od PRL, kiedy tak naprawdę to w większości społeczeństwo którym chcą rządzić, jest ukształtowane przez PRL. Czyni się jakieś działania ekwilibrystyczne szukając "zakotwiczenia" gdzieś w dalekiej przeszłości , wybiórczo i często w tematach o kontrowersyjnym wydźwięku. Teraz mamy klasyczny przykład tego działania , to budowa IV RP. Naprawa tego co jest złe jest oczywiście konecznością każdego rządu, ale ten akcent "IV RP " jest chwytem socjotechnicznym , ma on na celu na stałe wpisanie braci Kaczyńskich i stworzonego przez nich PiS do historii Polski. Kto wie czy przyszłe pokolenia na lekcjach historii nie będą mylić Kaczyńskich z Piłsudskim.

Gość

Gość

przychylam sie do zdania Janioba.
wszystkiemu winne jest bezrobocie.
w przyszlosci bardzo chce miec dzieci, ale nie bede ich miala dopoki na nie nie zapracuje i nie chce liczyc na zadne becikowe, czy inne zapomogi, bo to jest jakas farsa. jezeli w ciagu roku od skonczenia studiow, czy zrobienia aplikacji nie znajde sensownej pracy to bede rozwazala mozliwosc emigracji i wieksze szanse na "zarobienie na dzieci", powrot i nadzieja na szklane domy? to chyba juz nie to pokolenie.

moze sie myle, ale ja problem zawarty w temacie widze tak:
osoby pracujace "zarabiaja" na emarytury dla starszych i na edukacje dla mlodszych. tak wiec jezeli osoby bezdzietne beda mieli doplacac z powodu braku dzieci to powinno im sie odtracac rowniez sumy, ktore z ich pieniedzy ida na edukacje innych dzieci, bo skoro na ich emerytury nie chca pracowac, to dlaczego oni maja pracowac na ich edukacje?????

Gość

maslo maslane mi z tego wyszlo, ale moze ktos zrozumie moj tok myslenia :)
pozdrawiam.