POLITYKA 2o

Gość

no i dalej nie wiem jak to inna partia polityczna, czy tez inny wspaniały premier doprowadziłby do tego,iz w szkołach uczniowie dostawaliby trzy szklanki mleka dziennie,ze zatrudnienie osiagnełoby 105% stanu Polaków,ze nasze stocznie wodowałyby lotniskowce i to po 45 rocznie....
kurde wyglada na to,że to tylko krytykanctwo.

czy ktoś zna pojęcia - naczynia połaczone?
i globalizacja gospodarki?

to pytania retoryczne.
wyjasniam trudne slowo- nie oczekuję na te pytania odpowiedzi

Gość

Gość

Gość

Polska przegrała kolejną bitwę o CO2 .

Zła wiadomość dla polskiego przemysłu - unijny Komitet Rady UE ds. środowiska zdecydował, że tzw. paliwem referencyjnym określającym ilość uprawnień do emisji CO2 dla firm będzie gaz.

Środowe obrady Komitetu były burzliwe i skończyły się wieczorem.
Polska nie zdołała zebrać mniejszości blokującej, choć przez chwilę wydawało się, że to się uda.
Nie poparła nas jednak większość pozostałych krajów z Europy Środkowej.

[link widoczny dla zalogowanych]

No to ... 3majcie sie za kieszenie .... obywatele i dalej POpierajcie tego najlepszego /w okrągłej gadce/ .... premiera 20 lecia, który jest stale ... poklepywany przez możnych Europy i od tego poklepywania jak widać aż ... klęknął Cenzura

Gość

Ahron

- Czy ty uważasz Polaków za durniów?
Skoro tak jest jak napisałeś, skąd nieprzerwanie od 3 lat bierze się to nie mające dotąd precedensu poparcie tego rządu???

Ekor

Jesteśmy już w "drugim rozdaniu" władzy PO i PSL. Dzisiaj w obliczu kryzysu PSL tradycyjnie dystansuje się od wiodącego koalicjanta. Zastanawia mnie w "co gra Tusk". Przykład lista refundowanych leków. Jest dziwnym że tak ważne i społecznie wrażliwe przedsięwzięcie zostało tak przez ministerstwo spartolone. Na ile jest to pojedynek NFZ z farmaceutami , a ile próba szukania oszczędności przez rząd ? Trudno powiedzieć. Być może i jedno i drugie. Być może lista leków refundowanych w przedstawionej wersji jest balonem sondażowym mającym wybadać jak "zareaguje rynek". A jaka jest rola min.Arłukowicza? Jezeli dziś przedstawi listę zmienioną to rodzi się pytanie ....co robił do tej pory Arłukowicz?. Juz pisałem o tym że moim zdaniem Arłukowicz jest dobrym "zwierzęciem medialnym", przepraszam za określenie , ale Arłukowicz czuje się w świetle jupiterów jak ryba w wodzie. Gorzej wypada w tzw. pracy od podstaw. A to źle wróży na przyszłość.

egoista99

Hmmm...Jakby to ująć....?? Moze tak..Czy możesz mi wymienic JEDEN produkt,ktory ktos sprzedaje za 1 grosz ??? A majacy wartość kilku, kilkunastu lub kilkudziesięciu złotych ??? Jesli nie ...to sie zastanów czemu można dokonywac takiej sprzedaży ???Wytłumaczenie jest proste !! Koncerny farmaceutyczne wywieraja presje na lekarzy by ci pisali konkretne leki ( drogie ) oraz na MZiOS by przyjeło ten lek na listy leków refundowanych z możliwie wysoka refundacja..Dajac rabat atece koncern wie ze mozna sprzedawac ten lek po 1 gr bo...refundacja zwraca mu caly koszt leku ( liczy sie od ceny sprzedazy a nie zakupu ) Wię koło sie kreci...
Ludzie kupuja na zapas leki ktorych nie potrzebują dzis lecz za jakies pól roku, państwo płaci..koncer zarabia...I wszystko..By podkreslic skale korupcji nalezałoby skomputeryzowac wszystkich Polaków ,tak by idac od lekarza do lekarza nie mógł "zapisac" sobie po raz drugi i trzeci leku ktory juz dostał...
Ale nikomu na tym nie zalezy...bo wszyscy żyja na garnuszku koncernu ..a ten ssie ludową skorumpowana ojczyznę...
Jakie jest rozwiazanie ?? Proste zamiast nazwy handlowej specyfiku - nazwa chemiczna ( np voltaren ma 11 odpowiedników a ceny ich zaczynaja sie od 2,6 zł ...a kończa przy 33 zł...Oczywiscie ze Voltaren kosztuje 33 zł....) Zakaz wstepu przedstawicieli firm na teren ZOZ i szpitali
Przyłapana firma na korumpowaniu lekarzy traci koncesje na rok lub pare lat...Specjaliści układajacy listy lekow refundowanych wybierani by byli w losowaniu tylko do jednej dwu list... I byłoby po klopocie....Ale przeciez
obcieto by tantiemy tłumowi urzedników ,lekarzy itd..itd..Wiec komu na tym ma zalezec...??

Pro Rock

Egoista dal tu absolutnie trafny obraz sytuacji.

Rozwiazanie jest jednak bardzo proste a co najwazniejsze skuteczne.
Koncerny farmaceutyczne w sytuacji gdy rynek jest praktycznie poza jakakolwiek skuteczna kontrola maja bardzo latwe zadanie.
W normalnie funkcjonujacym rynku wielosc kas chorych wspomaga koncerny, zwlaszcza te uczciwsze. Jezeli po stronie platnika (czyli NFZ) nie stoi tylko jeden decydent a jest ich powazniejsza ilosc to kazda oferta jest dokladniej sprawdzana, poszczegolne kasy maja swoje metody by informowac swoich czlonkow o alternatywnych mozliwosciach.

To rozwiazanie ma bardzo prosta nazwe, prywatyzacja. Prywatyzacja zarowno po stronie platnika jak i po stronie medycznej. To ogranicza koncerny w sposob dosc powazny i chociaz oczywiscie tysiace osob mysla jak tu wykorzystac istniejace luki.

Ale w Polsce polecic komus prywatyzacje to nieomal swietokradztwo i dlatego jest jak jest.

druga sprawa to stanowczo zbyt male srodki na lekarstwa. Z pustego zaden Salomon nie naleje, to druga strona medalu

Ekor

Mnie bardziej przekonuje taki zamysł Tuska. Szukamy wszędzie oszczędności także i w sektorze leków. Nie sposób wprost podnieść ceny leków. W związku z powyższym szukać tańszych zamienników, rzucić parę leków inowacyjnych, tak aby chociaż moralnie i medialnie zrekompensować dotkliwą dla wielu chorych podwyżke cen leków. Oczywistym jest to że tam gdzie się to da bez większych kosztów to rzucić na rynek trochę "lepszych leków". Ale nie oszukujmy się ...to wszystko odbywa się pod naczelnym hasłem oszczędności, inne aspekty są pochodnymi tego zadania. Jak bowiem wytłumaczyć trzymanie do ostatniej chwili informacje o zmianach cen leków?
Po drugie zapewne celowo pominieto przy refundacji pewne grupy leków szczególnie potrzebnych dla duzej i znaczącej populacji Polaków. Wiadomym było że będzie opór społeczny, to rząd wiedział , wiedział że będzie musiał się z tego wycofać. Ale jak to ładnie brzmi ...rząd wysłuchał głos ludu i przywrócił niektóre ulgi, a do tego wywianował na nową ministerialną drogę Arłukowicza dając mu szansę budowy pozytywnego image. Arłukowicza który w ciągu jednej nocy doznał iluminacji i jak Rejtan w obronie chorych zagrodził drogę pazernym koncernom farmaceutycznym. Czyli na jednym ogniu upieczono 2 pieczenie, zagmatwano cel i zamysł podwyżki i pokazano jakiego mamy zdolnego i dobrego ministra zdrowia, ba cały rząd jest najlepszy z najlepszych.
Nie zmienia to faktu że koncerny farmaceutyczne skwapliwie wykorzystują każdą okazję do większych zarobków. A niespójne i pokrętne działanie rządu ułatwia im ten zamysł.

Pro Rock

Ekorze, w posadzaniu Pana Premiera Tuska o roznorakie winy brylujesz jak zwykle w stopniu nieomal niemozliwym do dorownania o tyle w przypadku znajomosci tematu to juz nawet absolutna niewiedza w polaczeniu ze skrajna zlosliwoscia to poziom i tak dla Ciebie za wysoki.

Oczywiscie ze Rzad musi oszczedzac takze na chorych, takze na dzieciach. Wiecej powiem tak robia miliony Polakow w stosunku do siebie i swoich pociech.
Zapewniam Cie we wszystkich innych krajach jest zupelnie tak samo. Powiem wiecej jak nie trzeba juz tak bardzo oszczedzac to wszedzie, nawet w Polsce nie rozpoczyna sie od wydawania na zbedne lekarstwa, bo kogos stac na to.

Podniesienie cen lekarstw to wieksze dochody (dochody, nie zysk) firm farmaceutycznych. Panstwo nie zarabia na tym prawie wcale, wrecz przeciwnie wyzsze wydatki NFZ to wieksze wydatki budzetu.
Nie wydaje Ci sie rowniez ze zwiekszenie wydatkow to cos odwrotnego od zaciskania pasa??

W zyciu tak bywa ze pewne wiadomosci otaczane sa powszechna tajemnica do chwili oficjalnych ogloszen. Jest to moim zdaniem calkiem przyzwoity mechanizm, ktory jak wszystko moze zostac nieprzyzwoicie wykorzystany. Czemu np w Twoim ulubionym Raju Peerelu ogloszono stan wojenny 13 grudnia roku pamietnego o godzinie chyba szostej rano a nie informowano sukcesywnie o mozliwosci jego wprowadzenia?? Czemu nie oglosuono ze zwoluje sie posiedzenie Rady Panstwa w goraczce sobotniej nocy?? Bo to mialo swoj cel. Skoro wiec bronisz tego celu pokaz conajmniej ze masz jakiekolwiek zasady i bron tez Pana Premiera Tuska i jego ministra Arlukowicza. Nawet nominacja Biskupa Depo na Arcybiskupa Jasnogorskiego kryla sie za tymi zasadami wiec nawet gdybys przypadkiem zechciaal niespodziewanie zdawac mohera , mowie od razu No Pasaran, chociarz dalekim od uzywania tak czerwonych mysli. Ano Gomulka nie zapowiedzial ze Rzad liczy na ile podniesc drakonsko ceny zywnosci.

Zapytam wiec wprost..., Ekorze dlaczego robisz tu Judasza??

Jezeli ojca pieciorga dzieci stac tylko na jedne nowe buty zimowe dla pociech to dostanie je ten najbardziej potrzebujacy, reszta bedzie nosic noszone , ostatnia kromke chleba mozna podzielic na piec czesci, kazdy dostanie cos tam ale kazdy za malo. To sa prawdy ktorym nalezy spojrzec w oczy a nie udawac ze ma sie inne ciekawe pytania. Mnie tacy ktorzy graja na emocjach tych najbiedniejszych, najbardziej dotknietych brzydza najbardziej. Jezeli morderca matki wybiera ofiare pod katem tego czyje dzieci bedzie swiat najbardziej zalowal jest szczegolnie ohydny. Ty stajesz powoli w ich szeregach.

Widac ze nie byles nigdy w takiej sytuacji..., no tak Peerel dbal o oficerow. Ja bylem i jestem niestety coraz czesciej. ale ja nie grywam politycznego marsza

egoista99

Pro Rock..a czemu wojska USA najechały Granadę w liczbie 7500 zołnierzy na kraj ktorego siły zbrojne miały 3000 ...?? Wiec masz jasna odpowiedz na pytanie : CZEMU o 6 rano roku pamietnego...?? Bo komuniści bali sie utraty władzy...tak samo jak Amerykanie bali sie ze strategiczne wysepki Grenady moga byc pod rzadami marksistów ..czyli utraty przez nich władzy w tym rejonie..Wiec zaprzestań chrzanienia o jakiej demokracji i wolnosci wyboru..
Tyle samo mieliśmy do powiedzenia za rzadów Brezniewa ile ludzie na Grenadzie ktorzy WYBRALI LEGALNY LEWICOWY RZAD !!! Zapominasz tez ze
marszałek Kulikow 27.031981 wyraził niezadowolenie ze stanu przygotowan do Stanu Wojennego ..miesiac pozniej przerzucono 600 czołgów z zalogami
a w sierpniu Wiktor Kulikow zażądał od polskiego dowództwa zgody na wprowadzenie do LWP doradców radzieckich od szczebla Sztabu Generalnego do szczebla dowództw dywizji włącznie ( Benjamin Weiser: Ryszard Kukliński. Życie ściśle tajne. Warszawa: Świat Książki, 2005. ISBN 83)

Co zas sie tyczy leków ...przypuszczam ze po prostu zgubiono kilka stron..
A ze do dzisiaj nie wiadomo ile co ma kosztowac w poniedziałek 2.01..to naprawde rokuje wspaniałe remanenty na koniec roku ( jak liczyc po starych cenach czy po nowych ...) Nie licząc konieczności wprowadzenia kilkustet nowych cen i nie pomylic sie...Jak zwykle nikt nie liczy sie z ludzmi ..z aptekarzami i lekarzami...Ot taki komunistycznykapitalizm...z I sekretarzem na czele....Ciekawe kto by sie zgodził na coś takiego w najbardziej zapyziałym kraju na zachodzie..?? Który minister i rząd by przetrwał po czyms takim..???
Ale w kapitalistycznymkomuniżmie jet to nie tylko praktykowane ale
wrecz chwala sie tym,ze mozna w arogancki sposób nieliczyc sie z ludzmi

Ekor

Egoisto ...szansa w refundacji leków.

Pro Rock

Alez oczywiscie......,
USA zapobiegly rozpowszechnianiu sie komunizmu w Korei, Wietnamie, na Kubie i jeszcze tam i owdzie.
I chwala i dzieki im za to.
Co by bylo gdyby caly polwysep oplakiwal smierc tego przyglupa Kim Ciula czy tak jakos??

Widzisz wolny swiat jest wolny. Tak samo zwalczano Haidera, On nie pasowal do tego swiata, wolnego, mimo ze byl demokratycznie wybrany. Egoisto, skoro lejesz krokodyle lzy za rzadem komunistow na Grenadzie, lej te same lzy za niedopuszczeniem do rzadow Haidera.

A czy Niemcy mogli sobie demokratycznie wybrac Adolfa?? Albo teraz NPD albo inne radykalne prawicowe badziewie??

My w wolnym swiecie bronimy demokracji z lewa i prawa, oni na wschodzie chcieli tylko rozszerzenia bezprawia.

Nie dalej jak kilka godzin temu mialem spotkanie z fajnym gosciem, uciekinierem z Kuby, Ten gosc chcial demokratycznego socjalizmu....., chyba mu wyjasnilem ze najbardziej socjalne co wymyslono na Kubie to Buona Vista Social Club, Chan Chan....., tej muzyki moge sluchac bedac za a nawet przeciw

Ekor

Potyczka rządu Tuska z lekarzami ...wynik będzie miał także duże znaczenie medialne. Czy Arłukowicz zdoła zachować twarz PO? Jeżeli okaże się niedopracowano należycie zmian w dziedzinie dostępu do leków to negatywny obraz rządów PO będzie się potęgował. Ta sprawa przypomina mi skórkę od banana, niby drobna rzecz " a potężnego chłopa przewróci".
Kto wie?

Ekor

Coraz bardziej nabieram przekonania że tzw." afera lekowa" nie rozejdzie się po kościach. Dziś trzeba dużej odwagi dla obu stron czyli rządu jak i lekarzy aby przyznać się do swego błędu. Im dłużej to trwa tym będzie trudniej. Rzecz w tym że rząd jest z wyboru społecznego, rządowi siedzi na karku opozycja, lekarze zaś jako wolny zawód o swoje stołki nie muszą się obawiać. A uznanie i szacunek społeczny dawno przestał sie liczyć.