POLITYKA 2o

Gość

Kowa1!
Zgadzam się z przedmówcami. Miej ją sobie i niech się rusza. Dla mnie jesteś jak ci co bronili krzyża, w tym że walczysż o zalegalizowanie małego ... w stylu marichuana. O "..." jest w regulaminie bezdyskusyjnie. Ale i dla takich co to muszą toto, muszą się wykazać ...... niech sobie będzie. A resztę już sam sobie popraw, o co mam prośbę.
.

A co ty wypisujesz o krzyżu jako elemencie kratownicy? Ja mam w tym co demonstrujesz! Jakieś programy komputerowe? Niejedną kratownicę liczyłem, a do tego wystarcza znajomość mechaniki budowli, jakieś 100 pierwszych stron, co jest tylko rozwinięciem działani praw dynamiki Newtona - działu "maszyny proste", które znasz i i posiadasz podobnie do mnie, w małym palcu od szkoły średniej bez względu jakie programy i to komputerowe posiadasz!
Niemniej łączenie dwu belek jest zawsze osłabieniem konstrukcji i bardziej podatnym na skręcanie. W tym miejscu łamią się, zginają kratownice. Również w belkach, kształtownikach, ich przekrojach (kątowniki, ceo... teo.. i inne wzory) mają zastosowanie siły rozciągające, ich wielkość na zerwania i uszkodzenia, jak również występują odkształcenia giętno-skrętne, a tu się kłania dynamika/mechanika wytrzymałości z jej czwartymi nawet pochodmymi przekrojów belek.

Gość

Nie chodzi o krzyż, ale o pomnik i postawienie go w miejscu i formie, jakich zażąda prezes PiS - powiedział w wywiadzie w "Polska The Times" biskup Tadeusz Pieronek, komentując sytuację powstałą w związku z krzyżem przed Pałacem Prezydenckim w Warszawie.
Jego zdaniem dobrze się stało, że krzyż został przeniesiony do prezydenckiej kaplicy, gdyż była to sprawa, która zbulwersowała opinię publiczną, nie tylko w Polsce, ale i za granicą.

Komentując wydarzenie przed Pałacem Prezydenckim biskup Pieronek powiedział m.in.: "Stało się rzeczą ewidentną, że tu wcale nie chodzi o religijną cześć oddawaną krzyżowi. Nie chodzi nawet o upamiętnienie tragicznego wydarzenia spod Smoleńska za pomocą krzyża przed Pałacem Prezydenckim, bo jak sam przewodniczący Prawa i Sprawiedliwości powiedział, ten krzyż był substytutem pomnika. To są bodaj najmocniejsze słowa, które w rzeczywistości ujawniają najskrytsze intencje całego tego zawirowania na Krakowskim Przedmieściu, przed Pałacem Prezydenckim" - powiedział bp Pieronek.

"Nie chodzi o krzyż. Chodzi o pomnik i o postawienie go w takim miejscu i w takiej formie, jakich tego zażąda prezes PiS. Ale to jest dyktat, który w warunkach państwa demokratycznego nie powinien mieć miejsca. Tymczasem mamy do czynienia z działaniami czysto politycznymi, nieobliczonymi na rzeczywistą pamięć o tych, którzy zginęli pod Smoleńskiem, ale chodzi tu przede wszystkim o pamięć, której celem jest budowanie politycznej siły jednej partii. Nie ma politycznego interesu, aby pamiętać o wszystkich, którzy zginęli w katastrofie; chodzi wyłącznie o pamięć dotyczącą jednej tylko osoby. I z przykrością mówię, że to jest odrażające" - dodał.

Więcej w "Polska The Times".

Wszystko to pod:
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

I powstanie pomnik najbrzydszy i w nieodpowiednim miejscu!

Chodzi mi, aby pomnik nie był przeładowany jakimiś symbolami, i aby oddawał wyważony wyraz tym, którzy zginęli.
Jeżeli stanie w nieodpowiednim miejscu, jeżeli w celu, na przykład innych rocznic będzie stał akurat stał po drodze, na uboczu i miałby być nie tyle przeszkodą, co obśmiewiskiem, w dodatku wykonany z jednego czy kilku od hoc projektów, to szkoda czasu i atłasu.

A także podzielam pogląd m.in. B.Komorowskiego. Że trzeba poczekać nawet z rozpisaniem konkursu na pomnik póki nie miną emocje. Że najpierw trzeba wybrać miejsce ku znaczeniu pomnika i do tego miejsca dostosować, wkomponować ten pomnik. To nie jest tak, nie jest tak prosto, że wystarczy, że bierzemy dwa patyki i składamy je na krzyż, w dowolnym miejscu i to upamiętni ważne wydarzenie zwłaszcza dla pokoleń!

Gość

Rzecz w tym Paneszu że tu nie chodzi o krzyż jak powiedział znany kaczor krzyż jest tylko substytutem pomnika oczywiście wielkiego pomnika i wcale nie pomnika ofiar katastrofy chodzi o pomnik Lecha którego mit pis zaczyna budować i to jest cel i to są intencje ,chyba nikt nie sądzi aby Jarkowi chodziło o upamiętnienie na przykład Szmajdzińskiego albo Szymanek Deresz chodzi o wielkość Lecha Wawel to stanowczo za mało nawet jeśli Polskie władze zgodzą się na pomni to i tak to nie wystarczy tu chodzi aby Lech trafił do podręczników szkolnych może i trafi ale jako czarna owca jako szlam ,mówiłem swego czasu od kaczorów Polsce uwolnić się nie da, a krzyż? no cóż to dwie skrzyżowane deski nawet nie poświęcone jako cieśla zrobiłem ich dziesiątki niestety nie sądzę abym był przez to świętym

Gość

Gość

Panesz. Nie wiem jak ty, ale ja na pomnik sie nie zgadzam. Chciałabym jednak zwrócic Ci uwagę, że już dwa pierwsze zdania z twojego postu sugerują, że podprogowo to w zasadzie, już wyraziłeś zgodę na jego powstanie. Tak więc, działalność L.K. i podstawionych przez tę partię harcowników mieniących się obrońcami krzyża zrobiło swoje. Spora część Polaków - i to jest moja obawa - mimo, że oficjalnie zgłasza sprzeciw, to jednak nieswiadomie, juz jest pogodzona z faktem, ze pomnik mógłby powstać. Taka postawa jest o tyle niebezpieczna, że wynika nie z świadomego, a z podświadomego wyboru, powstałego w wyniku oddziaływania nie majacego nic współnego z otaczająca nas rzeczywistością i prawem do wolnego wyboru.

Gość

Gość

Nie święte słowa, a ŚWIETNE SŁOWA!

Ci co chcą postawić pomnik i co miałby symbolizować (katastrofę, palestrę wojskowo-polityczną, Prezydenta czy Prezydentów), nie można im odmówić tego, NIECH SOBIE GO STAWIAJĄ! Ale chociaż mam uprzedzenia do prezydentury Lecha Kaczyńskiego, to jednak Prezydentem naszym/moim był ani myślę go pomijać w poczcie polskich prezydentów! W dodatku nie był tylko "żydem", co to Polską rządzą, a Polską rządzą tylko i wyłącznie jacyś tam żydzi, co wynoszę w tej chwili z innego topika na forum i szukając okazji postawienia i uwiecznienia go na pomniku, to ostatnie nie stanowi dla mnie kryterium, w dodatku, że musi być upamiętniony i to dopóki jeszcze dobrze nie ostygł, bo później będzie za późno.
Historia wykaże jednak w drobiazgach jego znaczenie w działalności dla Polski i to za kilka, kilkanaście, a najlepiej za co najmniej 20 lat i wtedy hoho, można i będzei prawie każde miasto szczyciło się jego wielkością pomnika, czy przynajmniej nazwą ulicy czy placu!

Ale o ile cokolwiek sprawę utemperował rząd, w tym sam D.Tusk, Ci co chcą go czcić, niech go czczą jak uważają i znajdą sobie miejsce dla siebie, gdzie to mogą robić bez skrupułów, dla siebie, dla jego wielkości. I aby z nich nie szydzić, muszą sobie znaleźć takie miejsce i taki wystrój miejsca, jaki im się podoba. Większość społeczeństwa, czyli ponad 50% nie chce widzieć modlitewnych modlących się do drewnianego nie zasłaniającego świeckiego Pałacu Prezydenckiego!

Nie jestem, oczywiście) za (żadnym) pomnikiem NARODOWYM w żadnym miejscu RP, ani ku ośmieszania głównie Lecha Kaczyńskiego, ani dla jego zasług, ale doradziłem tym innym w myśleniu, jak się nie narazić na ośmieszenie i co wymaga estetyka. I to tyle.
Ale doradziłem

Gość

Swiete czy swietne......, to tylko slowa......,

Skoro nie ma innych chetnych zeby postawic 1500 metrowa kolumne Prezynadenta i 96 przybocznych kaplic, nalezy probowac gdziekolwiek, nawet tam gdzie nas nie chca...., No bo gdzie ktos chce tego Mauzoleum??

Banda nedzarzy intelektualnych chce na miejscu do nich nie nalezacym, bo sa tak odosobnieni....., czemu zatem nie powiedziec im prawdy??

Fakty mozna interpretowac z conajmniej szcesciu stron, z lewa, z prawa, z przodu i od tylu, z gory i od dolu.

i kazdy widzac cos tam innego ma troche racji.

Gość

Były metropolita gdański abp Tadeusz Gocłowski ujawnił, że przed trzema tygodniami zaapelował w liście do prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego o zwrócenie się do obrońców krzyża, aby ci "uszanowali jego świętość" i zaprzestali protestu.
Politycy PiS nie chcieli komentować sprawy listu. Jak podkreślają, nie znają jego treści, nie wiedzą także, czy dotarł do prezesa partii. - Nic nie wiem na ten temat - powiedział Jan Dziedziczak, bliski współpracownik Kaczyńskiego.

W wywiadzie dla "Radia Gdańsk" abp Gocłowski powiedział m.in., że "jest to w ręku określonego ugrupowania politycznego" i jedno słowo lidera PiS mogłoby wyciszyć spór o krzyż. "Nie można używać krzyża dla celów pozareligijnych. Nie wolno posługiwać się krzyżem dla osiągnięcia nawet tak wysokich i wielkich celów jak upamiętnienie dramatu smoleńskiego" - mówił w "RG" b. metropolita gdański.

Abp Gocłowski wyjaśnił, że w liście do Jarosława Kaczyńskiego przypomniał m.in. to, że znają się od ok. 20 lat. Hierarcha przypomniał też swoje liczne kontakty z Lechem Kaczyńskim, m.in. podczas rozmów w Magdalence w 1989 r., oraz późniejsze, gdy nieżyjący brat szefa PiS był ministrem sprawiedliwości, prezydentem Warszawy oraz Polski.

- W liście, na który nie otrzymałem jeszcze odpowiedzi, zwróciłem uwagę, że to co się dzieje na Krakowskim Przedmieściu jest złym wykorzystywaniem świętości krzyża. Wyraziłem też opinię, że Jarosław Kaczyński, korzystając ze swojego autorytetu wśród obrońców krzyża, mógłby poprosić ich o uszanowanie tego chrześcijańskiego znaku i zakończenie protestu. Dziś, choć sytuacja jest już inna, nadal jestem przekonany, że prezes PiS ma takie możliwości - powiedział abp Gocłowski.

Krzyż, ustawiony przed Pałacem Prezydenckim 15 kwietnia przez harcerzy, został przeniesiony do pałacowej kaplicy w ubiegły czwartek.

Wcześniej, przez wiele tygodni, na Krakowskim Przedmieściu zbierała się grupa osób, która sprzeciwiała się usunięcia krzyża z tego miejsca. Warszawska Kuria Metropolitalna uznała, że przeniesienie krzyża do pałacowej kaplicy jest realizacją sugerowanego przez biskupów rozwiązania, by oddzielić sprawę tego symbolu od sprawy upamiętnienia ofiar katastrofy smoleńskiej.

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Okropnie się z wami dyskutuje wbitymi w narzucone konwencje, schematy myślenia. Mam wrażenie jakbym dyskutował z telewizorem lub czytał wytyczne kuratorium do lektur, typu "co poeta miał na myśli".

Spróbujcie choć na chwilę wyrwać się z oków: nie myjcie się ptrzez dwa tygodnie, nie jedzcie przez tydzień, no może chociaż nie czeszcie się przez dwa dni.

Gość

Kowa , dokonując swoistej egzemplifikacji swojej postawy starasz się uwiarygodnić Siebie przed Sobą.Może czynisz to bezwiednie. Ale nie przejmuj się, stopień wiedzy i świadomości zazwyczaj jest proporcjonalny do naszych wątpliwości.

Gość

Gość

Siłły podłużne przenosi pręt. A jeżeli pręt obciąża poprzeczkę, to w poprzeczc te siły są ... poprzeczne!
A mówiąc o łączeniach takich, jakie występują w krzyżu w łączeniu dwu podłużnych elementów krzyża, to jakie siły przenosi nieobciążony niczym krzyż? Niczym nie obciążone ramiona nie "pracują. Dlatego pisałem tak jak pisałem, czyli o krzyżu obciążonym czymś. A najkrócej mi wysżło ..."w kratownicy"
Z kolei jeżeli łączysz dwa elementy to tylko wiązaniem ich nie osłabiasz ich łaczenia, ale jeżeli spawasz je, jeżeli robisz dziury na śruby i nity, czy wycięciach na ich połączenie, to gdzie są poprzeczki najwięcej osłabione w dodatku narażone na skręcanie jeżeli nie w tych miejscach? Jeżeli tte miejsca nawet wzmocnisz, to dodatkowe wzmocnienie przeniesie osłabienie konstrukcji na dodatkowe powstałe miejsce, miejsca łączenia dodatkowego łączenia z ramionami!

Ponadto od razu zaznaczyłem o co chodzi, że chodzi o krzyż z obciązeniami, a najkrócej pisząc i najczęsciej takie coś występuje w .. patrze cytat i wytłuszczenie