POLITYKA 2o

Gość

Nie porządne a PORZĄDANE. Autorzy praw III Rzeszy swoim prawem w tym i Ustawami Norymberskimi chcieli kreować jakąś rzeczywistość poprzez promowanie porządanych (nie koniecznie porządnych) postaw. :))

"Jakie kryteria winno zastosować się do oceny co jest sprawiedliwe."

Być może narażę się tutejszym szermierzom walki o prawa ludu o decydowaniu poprzez kartkę wyborczą o każdej rzeczy ale z całą pewnościa muszę zaznaczyć, że na świecie istnieją pewne rzeczy, które są niezmienne i niezależne od woli motłochu. Nasz krąg cywilizacyjny zbudowany jest między innymi na swojego rodzaju wspólnocie moralnej - polegaającej na jednakowym definiowaniu pewnych podstawowych choć ulotnych wartości, każdy z nas potrafi wśród dwóch postaw jednoznacznie wskazać złą lub dobrą, również poczucie sprawiedliwości jest nam wspólne - intuicuyjnie potrafimy określić co jest sprawiedliwe a co nie. Nie ma potrzeby określać czegoś na nowo, musimu po postu wrócić do korzeni - przestać rozmydlać się w nieskończonym morzu relatywizmu w tych wszyskich Karasiach, Karosach i Srosach. Jak mawia niejaki Gwiazdowski - Uwolnijmy Panowie nasze umysły od nieskończonego brnięcia w szczegóły.

Gość

Tak masz rację -PORZĄDANE, pomyliłem się. Ale dalej wraca pytanie. Porządane ale przez kogo?. Dla uproszczenia , przez Ciebie , czy przeze mnie? Jakie kryteria zastosować. Jaką prawdę przyjąć?
Nie wiem , może wskazówką ma być DEKALOG?.
Jeżeli tak , to stawia się kolejne pytanie , jak interpretować poszczególne przykazania.
I tak możemy w nieskończoność.
Najprościej powiedzieć , niech kazdy stara się być porzadnym człowiekiem, niech widzi siebie jak element całości. Całości w historycznie uwarunkowanej.I na rzecz dobra działa, działa w sposób rozumny.
Może to wyniosłe , trąci patosem , ale w szczegółach mozna się zagubić. Tyle mam do powiedzenia.

Gość

Gość

Jednym słowm wróćmy do korzeni naszej cywilizacji , nie dajmy sobie narzucic co nie lezy w naszej mentalności , nie pozwólmy wyśmiewać się z tego co jest naszą historią. Powróćmy do wartosci , Bóg - Honor - Ojczyzna i co w tym jest śmiesznego ?

w51 bezlog · Gość

b.l · Gość

Gość

Gościu...

Autorzy praw III Rzeszy swoim prawem w tym i Ustawami Norymberskimi chcieli kreować jakąś rzeczywistość poprzez promowanie porządanych (nie koniecznie porządnych) postaw....

Był to przypadek szczególny w historii... Z jednej strony trudny do przewidzenia układ ustroju państwowego na tle obowiązującej wolności ad. samostanowienia Narodu, nacji (powstanie ustroju Niemiec) ... uderzającego w podstawowe wartości reszty Narodów. Z drugiej po poniesionych kosztach... reakcja tychże na szkodliwość w/w... dla ustalonych i dość trwałych wartości. Zdelegalizowano Faszyzm w oparciu także o istniejące wartości. Tłem dla w/w wydarzeń był po prostu szeroko rozumiany racjonalizm. Ustawy Norymberskie co prawda działały na okoliczność określoną, ale także wniosły wiele uregulowań do Praw międzynarodowych.

Pisząc ...Być może narażę się tutejszym szermierzom walki o prawa ludu o decydowaniu poprzez kartkę wyborczą o każdej rzeczy ale z całą pewnościa muszę zaznaczyć, że na świecie istnieją pewne rzeczy, które są niezmienne i niezależne od woli motłochu.... nie jesteś w sprzeczności z moim wyobrażeniu o tzw. źródle prawa...

prawa ludu o decydowaniu są wielce ograniczone realizmem, warunkami politycznymi itp. Nie wystarczy chcieć (częste zjawisko ludu) trzeba także módz o czym lud nie zawsze wie. Tak czy inaczej prawo kształtuje wąska i wyspecjalizowana grupa ludzi wiedzących że na świecie istnieją pewne rzeczy, które są niezmienne i niezależne od woli motłochu. Akurat wyrażenie motłoch jest tu skrótem myślowym nie obrażającym godności... Mr. Green

Piszesz dalej... intuicuyjnie potrafimy określić co jest sprawiedliwe a co nie. i z regóły jest to zbieżne z Prawem obowiązującym... Ale dotyczy to głównie zrębów Prawa... Są dość duże obszary prawa, których kształt zależny jest od wielu czynników... z których czynnik realizmu, racjonalizmu jest kluczowym. To reguluje spore poletko różnic moralnych dość kolorowego skłądu społeczeństwa pozostawiając jeszcze obszar na tzw. wolności... I to jest całkiem spore poletko...Jak mawia niejaki Gwiazdowski - Uwolnijmy Panowie nasze umysły od nieskończonego brnięcia w szczegóły.. A istniejące Prawo przestrzegać trzeba... To racjonalne.

Piszesz wcześniej... Prawo samo w sobie nie jest wartością jest raczej narzędziem do kreowania pewnych porządanych wartości. Właśnie jako szkielet cywilizacyjny jest fundamentem Państwa, jest wartością(dorobkiem wielu pokoleń) i podstawowym narzędziem. Prawo nie kreuje porządanych wartości, ale ogranicza w ramy, reguluje wszelkie istniejące zjawiska.

Zdanie Twoje...Dlatego bezgraniczne oddanie literze prawa czasem prowadzi do nikąd. Bardzo czasem... Prawo nie jest bezgraniczne więc jego przestrzeganie też nie może być bezgraniczne. Przestrzeganie Prawa jest podstawą sprawnego działania Państwa. Trudno legalnie nieprzestrzegać Prawa... na rzecz dowolnie przez kogokolwiek nazwanych rzeczy ważniejszych. Bo różnimy się trochę?...Prawda?
dalej... znacznie ważniejsze od "Prawa" są rzeczy, które niejako stanowią jego fundament (a bynajmniej powinny). . Tu błąd logiczny... Mr. Green

To źródła prawa kształtują Prawo, więc samo hierarchizowanie tych dwu rzeczy jest nieracjonalne. Źródło prawa nie może być narzędziem działania, natomiast Prawo nim jest... Cofanie się (czy?) do tych samych źródeł jest dość ordynarną próbą manipulacji Prawem... Jest także pretekstem do zmarnowania racjonalnego dorobku pokoleń.... nie chwili.

Pozdro... Partyman

Gość

w51 bezlog · Gość

Dla wyjasnienia

Ja w odróżnieniu od ... Bujanego, honor pojmuję na gruncie relacji - jednostka.. inni

Pozdrawiam

Gość

Cha ,cha , cha , ale Was ruszyło. Bóg , cóż w tym złego , pojęcie bardzo ogólne i względne , każdy wolny , rozumny człowiek ma prawo interpretować na swój sposób , a nie od razu kojarzyć z KK. Jest wiele wyjść odnośnie wiary - Bóg jest jeden. Razz

Gość

"Póki w narodzie myśl swobody żyje,
Wola i godność, i męstwo człowiecze.
Póki sam w ręce nie odda się czyje
I praw się swoich do życia nie zrzecze.
To ani łańcuch, co mu ściska szyję,
Ani utkwione w jego piersiach miecze,
Ani go przemoc żadna nie zabije
I w noc dziejowej hańby nie zawlecze."

Adam Asnyk

b.l · Gość

Jak ma miecze powbijane w klatke piersiowa, to niestety umrze i zjedza go robaki. Takie buty.

Gość

Gość

b.l · Gość