POLITYKA 2o

Gość

The SHOW MUST GO ON !!
Another hero, another mindless crime,
Behind the curtain, in the pantomime,
On and on, does anybody know what we are living for
Whatever happens, I'll leave it all to chance;
Another heartache, another failed romance,
On and on, does anybody know what we are living for

The show must go on
The show must go on
Outside the dawn is breaking
On the stage
that holds our final destiny
The show must go on
The show must go on
Inside my heart is breaking
My make-up may be flaking
But my smile still stays on
The show must go on
The show must go on

Gość

egoista99 to jest polskie forum

z łaski swojej przetłumacz i wyjaśni czego, kogo to się tyczy.

PS
Tak jak w pierwszej kwestii Twój tekst jest dla mnie czytelny tak w drugiej niestety nie.
I obawiam się że dla reszty czytelników bardziej; jest nieczytelny w obydwu kwestiach.

Gość

The Show must go on !! ( przedstawienie musi trwac !! )

Puste przestrzenie - po co żyjemy..?
Opuszczone miejsca - myślę, że znamy przyczynę..
Dalej i dalej, ktokolwiek wie, czego szukamy ??

[b]Następny bohater, następna bezsensowna śmierć
Za kurtyną pantomimy
Trzymać się lini, jesli ktoś kiedyś zapragnie to wziąć
Przedstawienie musi trwać
Łamie się me serce w środku
Mój makijaż rozmywa sie
Ale uśmiech zostaje..
Cokolwiek się zdarzy, opuszczę wszystko dla tej szansy
Kolejne utrapienie, kolejny przegrany romans
Dalej i dalej, ktokolwiek wie, po co żyjemy?
Myślę, że się uczę, muszę być teraz gorliwszy
Wkrótce zawrócę, teraz skręcam za róg
Poza zrywający się ranek
Ale w ciemności boleję za wolnością lecz..
Przedstawienie musi trwać[/b]

Gość

I prawda i nie.W takich traumatycznych sytuacjach trudno ważyć , czy też wyważyć rację. Jak nie wiesz jak się zachować...zachowaj się po ludzku.Ktoś kiedyś tak powiedział.
Oczywiście należy rozgraniczyć o ile to tylko można dyskusję nad przyczyną , skutkami tego zdarzenia od odniesienia wprost ad persona.
Dyskusja być powinna i musi.Ale od kultury dziennikarzy przede wszystkim zależy
Jak będzie przeprowadzona.Żenujace jest jak dzienikarz wypytuje czy Pan /Pani płakała dziś i jak długo?...tego typu pytania świadczą o mizerocie naszego dziennikarstwa.Nasze dziennikarstwo stało się de fakto dziennikarstwem śledczym.Nie ma głębszej analizy tematu...ważny jest news najlepiej pikantny lub ociekający łzami i krwią.Niestety sami to zakceptowaliśmy.
Dziś oglądałem przywitanie kolejnych ofiar wypadku.Mnie osobiście zażenowało zachowanie się władz kiedy Marszałek Komorowski , a potem min.Klich i inni witali osobiście trumnę ze zwłokami gen.Gągora.Nie mam nic przeciw temu, ale nie podoba mi się ze w tym czasie i miejscu.To mozna było zrobić później na Torwarze.Ale na lotnisku wszyscy zmarli są równi.

Gość

Gość

Muszę przyznac kowa, ze zajawka topika idealnie wpasowuje się w zdarzenia, które jeszcze przed nami. Tragiczna śmierć Lecha Kaczyńskiego kończy nie mniej trudną prezydenturę, która w swoim wymiarze (przykro to powiedzieć) poniosła sromotna klęskę. Wszystkie priorytety , jakie obrał Lech Kaczyński wala się w gruzy. Gruzja i jej bezwarunkowe wsparcie okazało się błedem. Saakaszwili nie dość, że nie ma posłuchu, to jeszcze urosła mu wewnętrzna potężna opozycja. Ukraina i wspieranie pomarańczowych, też zakończyło się fiaskiem , Tarcza antyrakietowa, oczko w głowie polityki zagranicznej Lecha Kaczyńskiego najprawdopodobniej nigdy w Polsce nie powstanie. Rurociąg z Kaukazu, stanowiacy przeciwwagę dla rury po dnie Bałtyku, to juz tylko mrzonka, która nie istniała i istnieć z pewnoscią nie będzie. Litwa potraktowała Kaczyńskiego "z buta" glosami parlamentu zakazajuącego polskiej pisowni nazwisk. W polityce wewnętrznej w zasadzie tez większych osiągnięć nie było. Czas mija. Umarli odchodza, a żywi pozostaja. I dla nich wlaśnie tworzy się wizerunek, mit, który mogliby chołubic. Forma pochówku małzeństwa Kaczyńskich to poczatek tworzenia nowego mitu. Ustawiania nowych dekoracji posród których Lech Kaczyński urasta do poziomu królów i wielkich poprzedników. W formie i treści zepchnął on pozostałych tragicznie zmarłych na margines. Jedynie uroczystość w Warszawie traktowała tragicznie zmarłych równo. Późniejsze wydarzenia wskazały niezbicie, że określone środowiska zaczęły tworzyć podstawę do wypromowania kandydata PiS-u na prezydenta najjaśniejszej Rzeczypospolitej. To, że PiS tych wyborow nie Odpuści, to pewne jak to, ze słońce zajdzie, aby ponownie wyjść nad horyzont. Kto kandydatem PiS?
Poncyliusz, Ziobro, a może sam Jarosław? I tu tkwi tajemnica. Czasu mało, a decyzję trzeba podjąć szybko. Kampania będzie krwawa. Kandydata PiS-u z moralnych przesłanek nikomu wygodnie atakować nie będzie. Za to PiS walić będzie w imię powstałego mitu w wszystkich bez ogródek na zasadzie, jak to ty ująłeś: odsiewając ziarna od plew. Lech Kaczyński stanie się symbolem patriotyzmu. Męczennikiem walki o prawdę wspartym słowami metropolity warszawskiego, który w homilii stwierdził, iż Lech Kaczyński obejmując prezydenturę zastał Polskę zniewolona, a pozostawia demokratyczną i wolną. Ten sposób widzenia rzeczywistości z gruntu polaryzuje stanowiska. Wynika bowiem z niego, że minione lata do czasów prezydentury Lecha Kaczyńskiego, to okres zniewolenia, nieprawdziwej prawdy, ułudy demokracji, nie patriotycznych postaw, zakłamywania historii i jeden Bóg wie jeszcze czego. Bazując na tej podstawie kandydat PiS-u będzie sobie uzurpował prawo do ocen. Każdy, kto przeciw PiS, ten nie jest Polakiem, ani patriotą. Nie zasługuje na bycie członkiem narodu między Bugiem, a Odra. Oby się tak nie stało, ale mit ów, powstający na naszych oczach z pewnością w jakiejś formie przeniesie się do walki wyborczej. Śmiercią, tragiczną śmiercią pary prezydenckiej, będzie się grało. Nowy mit pozwoli ogrzać się tej części elektoratu, która skupiona jest wokół chadecko – konserwatywnych wartości i która wsparła nie tak dawno wizję IV RP na której obaj bracia Kaczyńscy doszli do władzy. Wizje która poniosła klęskę, ale która w świetle zaistniałych zdarzeń urasta niemal do rangi symbolu. Zmarły prezydent pozostawił swoisty testament, który w niewłaściwych rękach może doprowadzić dramatycznego spolaryzowania Polaków, a w efekcie do nieracjonalnych wyborów. Wyborów wynikających ze strachu PO, że PiS bazując na owym testamencie powróci do władzy i strachu PiS, że PO może zagarnąć całość władzy. Tak więc walka o prezydenturę będzie zażarta. To teraz idea fix partii, która śmierć prezydenta zjednoczyła i zabetonowała. Takie jest moje zdanie. Można się z nim nie zgodzić, ale braku logiki także zarzucić moim wywodom nie można.

Gość

Prawda....PiS grać będzie na martyrologii, już pewne akcenty w wypowiedziach J.Kaczyńskiego o tym świadczą. PO zapewne będzie naciskać aby "wyświetlić kulisy tej tragicznej wyprawy" .Kto , po co i dlaczego.
Jest to racjonalne , wszystko winno być jasne i jawne.Podejrzewam że prawda "odbrązowi" niektóre "pospiesznie stawiane pomniki". A więc prawda w tym przypadku nie będzie na rękę PiS. Tym samym prawda o feralnym wylocie będzie chyba najważniejszym z argumentów wyborczych.Działanie w imię prawdy ..jest bezpieczne.Dlaczego z tego nie skorzystać.

Gość

Popolemizuję z postem Casandry. Część mi się zgadza, ale częściowo też - nie.
Gruzję nie zaliczyłbym do nieudanych działań L. Kaczyńskiego. Z reguły ma się swoje zdanie i ryzyko w słusznych sprawach też trzeba podejmować, ale nie wygłaszać w Tbilisi zdań o wrogu z północy! Przecież poleciał tam, ryzykował w celu zażegnania konfliktu i przywracania pokoju!
To samo z tarczą rakietową, z reguły mówi się o jej działaniu anty, czyli tarczy antyrakietowej! Niebezpieczna zabawa. Przecież jak Iran czy Korea Pn. wystrzelą jedną czy dwie rakiety ..... to w jakim czasie? Dopiero gdy byłaby ta tarcza? Jaki zasięg ich i tarczy, jak skuteczność tu mam polemikę na opłacalność i zabawę w wojny gwiezdne. Przecież cały świat ruszy po pierwszym wystrzeleniu! Nawet Rosja! Ale przeciw Rosji, możnatarcza może posłużyć i tą fikcję literacką można urealniać. Czyli L.K. był typowy antyrusek.
To samo Litwa. Litwa postanowiła utożsamić pisownię nazwisk z własnym krajem i jego językiem. Kowa wyjaśnił, że to z powodu dążności ludności pochodzenia polskiego do wyróżnienia się z ludności litewskiej! Ale w sumie nie jest to problem wielkiej natury. My też nie używamy alfabetu litewskiego! ALe L.K. powinien toto przyjąć całkiem inaczej. Przecież ileż jest litwinów pochodzenia polskiego na Litwie, a ile ruskich u nich? To tu jest pies pogrzebany. To chodzi o ruskich na Litwie! Więc co mu czy nam do tego?

A to wszystko pokazuje fobijność naszego byłego. Na tym jednym punkcie. Czy nam o to chodzi? Aby im szkodzić, abyśmy nie żyli w zgodzie z jakimś narodem? I po to był mu też potrzebny, był w tym duchu ten Katyń 10-tego kwietnia br.!

Zgadzam się z drugą i istotniejszą częścią postu Casandry. Z ostrym zdaniem:

Gość

Kampania wyborcza PiS ruszyła;
Tragedia smoleńska staje się instrumentem propagandy.Z całym szacunkiem dla ofiar wypadku ale plac przed pałacem Prezydenckim nie powinien być "nekropolią". Takim samym jest dązenie PiS-u aby przejąć śledztwo od Rosjan.Wydaje mi się że chodzi o odwleczenie w czasie wyjaśnienia przyczyn tragedii. Może sie mylę , ale wielce prawdopodobne jest to że wyjaśnienie przyczyny może zaszkodzić PiS -owi.czyt. J.Kaczyńskiemu w drodze do prezydentury.Dziś już otwartym tekstem mówi się o błędzie załogi samolotu.
Nawet przyjmując wielce prawdopodobną wersję że pilot podjął próbę rozpoznania warunków do lądowania , nawet gdyby któryś z przyrządów dawał błędne wskazania , nawet gdyby..........itd . To pozostaje zawsze jedno pytanie;
DLACZEGO PILOT PODJĄŁ TAKĄ RYZYKOWNĄ DECYZJĘ. Odpowiedź może być niewygodna. Dlatego uważam że istnieje presja aby faktycznie przerwać śledztwo, bo jak inaczej rozumieć przejęcie śledztwa przez polską stronę.
Oczywiście szanse na to są nikłe, ale zawsze można oskarżyć rząd ze nie dba należycie o polskie interesy.
Dziwnym też jest "orędzie " J. Kaczyńskiego do Rosjan. Oczekiwałbym aktywności kandydata na Prezydenta względem wyborców.Zmiana wizerunku wobec wschodniego sąsiada winna realizować się w faktach.Dotychczasowe fakty są znane.
Niestety taka jest polityka.

Gość

Hmmm..mówisz ,ze plac przed pałacem prezydenckim nie powinien byc placem im Kaczyńskiego...?? A Wawel...???
Ekor chyba bluznisz...Dyć przeciez jesteśmy świadkami tworzenia sie nowego świetego i bohatera nieskalanego...

Gość

Taktyka PiSu polega na absolutnym negowaniu wszystkich poczynan PO. PO bardzo nieudolnie z tym sobie radzi.

A teraz pare przykladow.
Tusk plakal na miejscu katastrofy Komorowski nie.

Reakcja PiSu, Tusk falszywy bo plakal, Komorowski falszywy bo nie plakal
Byloby odwrotnie, Tusk nie placze, Komorowski szlocha.
Reakcja PiSu bylaby odwrotna, Tusk falszywy bo nie plakal , Komorowski falszywy bo plakal.

Sledztwo prowadza Rosjanie, wg PiSu zle, Wg PiSu zle bo mogli Polacy, Gdyby Przejeli Polacy to prowadzilby nie ten co trzeba. Gdyby sledztwo przekazano temu, kogo wyznaczy PiS, wyszloby ze Rzad utrudnia w innym miejscu.

Co by bylo gdyby ktokolwiek wstrzymal uroczystosc w Katyniu w dniu 10.04.2010??
Gdyby to zrobil Klich to zadaliby dymisji Tuska i Klicha, gdyby Miller to zadaliby jeszcze dodatkowo jego glowy.
Gdyby Rosjanie to kto bylby winien?? Tusk z Putinem to ustalili w dniu 07.04.2010 i tylko po to sie spotkali.

Zeby taka taktyke prowadzic nie trzeba byc nawet specjalnie inteligentnym, kazda plotkara potrafi.

Gość

Niestety PiS neguje totalnie wszystko i wszystkich...!! Dlatego ,mimo ze załozenia ma niby słuszne nie znajdzie nigdzie koalicjanta...
A to ze PO jest niemrawe,ze nie ma włsciwie programu, ze nie umie poradzic sobie z jakimkolwiek atakiem...BO TAK NA PRAWDE jestesmy świadkami zamiany systemu demokratycznego na autokratyczny ..
Jeden WÓDZ,JEDNA PARTIA,Jeden Naród....Z jednej strony Tusk , z drugiej Kaczyński ..a gdzie reprezentanci NAS ???....

Gość

No nie, mam wrażenie, że słuchamy zupełnie innych rozgłośni..
Otwieram TV, radio, i słyszę od fachowców-pilotów, że błąd został najprawdopodobniej popełniony przez organizatora lotu, kto by nim nie był. Organizator, zapatrzony tylko i wyłącznie w cel całego przedsięwzięcia, zdecydował się na lot o ekstremalnie ciężkich parametrach . Gdzie najmniejszy błąd w każdej chwili skutkował niepowodzeniem. A jak wiadomo, przy naprężonych parametrach najbardziej zawodnym jest czynnik ludzki. Nie mówiąc o zawodności instrumentów. Ba, już w trakcie lotu napływały dodatkowe ostrzegające meldunki, ale to nie zmieniło podjętej wcześniej decyzji o kontynuowaniu lotu.
Pilot nie był zapewne bez winy - chociaż co tu mówić o winie, skoro znalazł się w sytuacji, która ze zdrowym rozsądkiem niewiele miała wspólnego. Pewnie, gdyby żył, pierwszy uderzyłby się w piersi za popełnione błędy.
Ale to jest tylko końcówka sprawy, której przyczyny tkwią na samym początku. I pozostaje dla mnie absolutnie nieodgadnionym, dlaczego organizator nie ma tyle odwagi, i poczucia honoru, żeby przyznać się, że zorganizował przedsięwzięcie, które zakończyło się tragedią.
Musiało, nie miało prawa się udać.
Jedyną rzeczą, która może to tłumaczyć, jest polityka, nadchodzące Wybory i nazwisko organizatora.
To faktycznie polskie piekiełko, szukać winy we wszystkich innych, tylko nie w sobie. Jeżeli na winę składają się błędy kilku osób, wszyscy powinni uderzyć się w piersi. To oczyszcza atmosferę. A tak, całe odium spoczywa na ofiarach, które w dodatku nie mogą się bronić.

Gość

Jaga ..zwróc tylko uwage na fakty
- widocznosc mniejsza niz 500 m
- pułap chmur ok 100 m
- kontroler ostrzega o niskim pułapie chmur ( na wschodzie to kontroler
decyduje czy samolot moze ladowac na zachodzie pilot ..w ten sposób doszło do katastrofy w Dubrowniku gdzie jeden słuchał kontrolera drudi podejmował sam decyzje ) i wskazywał lotniska zapasowe
- samolot wazy grubo ponad 100 t i nie jest łatwo go poderwac
- piata osoba w kabinie pilotów ( co tam robi podczas lądowania ??
to przeciez zabronione !!! )

cyt Kapitan Arkadiusz Protasiuk, dowódca załogi Tu-154 lecącego do Smoleńska 10 kwietnia, nie miał prawa do lądowania tupolewem w tak złych warunkach, jakie wtedy panowały - ustaliła "Rzeczpospolita
Nawet jeśli udałoby mu się wylądować, groziłyby mu sankcje dyscyplinarne, a nawet prokuratorskie za narażenie na niebezpieczeństwo wielu osób - czytamy w gazecie

CZEMU WIEC NIE MÓWI SIE O EWENTUALNYCH NACISKACH...bo to az kłuje w oczy..???