POLITYKA 2o

Ahron · Gość

Macie rację wszystko jest za wolno-ale idzie do przodu-co by nie mówić to jest propolski rząd a nie prounijny.

Jeżeli nie kłamią -to gospodarka jest na plus-a mówią to nawet polskojęzyczne media-wrogie rzadowi.
W prawie też zmienia się na plus-uważam że Ziobro jest ok.

A zauważyliście że premier nie załatwia sobie etatu za granicą ???????-to taki drobiazg ,ale 50%naszych premierów tak rzadziło bydostać posadkę w UE-może poprostu byli zdolni:)

Czego nie robi nasz niemądry premier zamiast napuscić WSI na opozycje on je rozwiazuje,ujawnia dokumenty przyktórych afera Nixona to przedszkole.

Ale napewno macie racje kaczory są głupie i ośmieszają państwo ,zawłaszczyli media i nie ma w ich rzadzie ludzi uczciwych.

Ciekawe jak by sie odbiło na gospodarce jak by te wolne niezależne media wypełniały swój statuwy obowiązek ,a nie judziły.A jeszcze jak by opozycja była merytoryczna.

Awacs logout · Gość

Ahron wszystko dobrze tylko wymień jakie posunięcia w sferze gospodarczej dla jej poprawienia uczynił ten rząd,

no dobrze bądźmy ucziciwi i zakopmy topory i spróbujmy merytorycznie o tym porozmawiać.

Bo to że się biorą za afery i za wymiar sprawiedliwości to oceniam na plus, nikt z ucziciwych ludzi nie chce tolerować patologii i łamania prawa, a przecież tacy tu jesteśmy. Tylko że wiesz dla mnie to za mało. Ciągle mamy chore finanse publiczne, reformy gospodarcze nie wdrażane, ciągle zastój z reformą budownictwa. Minął rok a wcale nam Polakom nie żyje się lepiej. Młodzi ludzie uciakaję z kraju, niczym szczury z tonącego okręty, pół biedy jak uciekają bezrobotni, ale coraz więcej specjalistów wyjeżdża. Co się stanie jak naprawdę zacznie brakować fachowców??

Porozmawiajmy szczerze o gospodarce i polityce gospodarczej rządu. Ja naprawdę nie chce się już czepiać, wyciągam rękę tylko rozmawiajmy o konkretach a nie mrzonkach.

Gość

A ja trochę z innej beczki. Ostatnio hitem medialnym jest u nas 50 rocznica krwawych wydarzeń w Budapeszcie. Takiego zaangazowania w obchody tego tragicznego , nieudanego , z góry skazanego na niepowodzenie powstania nie widziałem jeszcze w naszych mediach od lat. A przeciez my też mielismy swój październik 56 , wydarzenie które odbyło sie bez przelewu krwi a skutki pozytywne może nie na miare oczekiwań ,ale były istotne. Naszą rocznicę media potraktowały "półgębkiem." Odnoszę wrażenie ze Polska , środki przekazu to takie zawodowe płaczki, dopóki nie ma trupów to temat nie istnieje. Dopiero jak się poleje krew a i jeszcze dostaniemy w d.... to wtedy jesteśmy w swoim żywiole martyrologicznym. Nie potrafimy się cieszyć z udanych przedsięwzięć , nawet częściowych . My jesteśmy od wielkiego dzwonu /pogrzebowego najczęściej/. Chyba czas przewartościować pojęcia. Oczywiście w swojej naiwności zakładam że w tej całej ceremonii nie ma nic z cynizmu polityki.

Gość

Ja myślę że wartym uwagi jest też to, iż ich.. Węgrów 56-ty... to także wyraz solidaryzmu wobec naszego 56-ego(jedno z ich haseł). Z tego też powodu należy im się hołd i podziękowanie. Jest to też kolejny wyraz naszych historycznie sprawdzonych związków, prawdziwych sojuszy... nawet niepisanych. A my jak ślepcy albo w lewo(zach) albo w prawo(wsch) z wiernopoddańczym merdaniem.
Natomiast co do kreowania tych wydarzeń to oczywista (też) "załuga" mediów... oraz polityków o historycznie nieobojętnych zapatrywaniach. Bo jakże można w ich mniemaniu postrzegać poświęcenie ludzi, którzy tylko o sprawiedliwość i chleb... Mr. Green

bez chęci zmian ustrojowych. Oczywiście był to kierunek w obecne miejsce, ale po kroku do przodu. Czas pokazał, że racjonalny... W sumie poza rozmiarem i charakterem tych wydarzeń różni je zakres zmian politycznych o jakie walczyli. Bo gdy u nas walczyli z komunistami (raczej z dyktatem) pod hasłami sprawiedliwości itp bez podtekstów politycznych... to tam na Węgrzech już charakter ów był wyrazisty, wyzwoleńczy. Nie umniejsza oczywiście to chwały Węgrów.

Tak podsumowując tę naszą ciszę i udawanie, że u nas nic ważnego... to zasługi tych środowisk, które wymieniłem... W sumie tow. Wiesław był jednym z rewolucjonistów(raczej wyzwolonym przez rewolucję bo siedział... i desygnowany do władz) Mr. Green

a on ci dla obecnych doktrynalnie szemrany Mr. Green

. Prawdę mówiąc biorąc pod uwagę nieporównywalną zdolność komunikowania się poza plecami władz (postęp techniczny łączności), oraz łączność ze światem można by się kusić o porównania rozmiarów wydarzeń 56 i 80-89... Ale to inny temat.... Ja w każdym bądź razie jak każdy z naszego pokolenia pamiętam. Ok!

Pozdro...

Gość

Po tygodniowym względnym spokoju mamy w kraju kolejną zadymę kto naciskał na Lecha K? Wiem że tym razem bez szpeckomisji się nie odbędzie to sprawa wagi państwowej gdyż naciskano na przyszłego władcę. Chwilowo jest tak że Ziobro nie wie kto naciskał jak naciskał ważne że naciskał wina i tak obciąży się PO, a może tego chorowitka naciskał żołądek albo sumienie? Niedomówienia, intrygi, insynuacje, pomówienia to jest to w czym kaczory czują się najlepiej zapach szamba to dla nich zapach wiosennego poranka poza tym jak mawiał radziecki dyktator najlepiej rządzić skłóconym narodem. A tak w ogóle to jestem wstrząśnięty jak mogli naciskać na przyszłego prezydenta to cud ze doszedł do władzy nietknięty przy takich naciskach gdyż mogli równie dobrze nacisnąć jak słoń na mrówkę chyba że nieskalany Leszek schował się pod kamień jak chrząszcz gnojownik.

Gość

Minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro nie wykluczył przesłuchania Lecha Kaczyńskiego w kwestii nacisków na umorzenie śledztwa w sprawie zabójstwa generała Marka Papały.
Presja ta miała być wywierana na obecnego prezydenta, gdy był ministrem sprawiedliwości w gabinecie Jerzego Buzka. To nie były naciski polityczne, to były sugestie, że tu się nic nie da zrobić,

A więc kolejne śledztwo absorbujące najlepszych prokuratorów i śledczych mających wyjaśnić czy ktoś kiedyś coś próbował, tak naprawdę nie wiadomo co czy naciski? czy sugestie? ale ważne że próbował. Śledztwo w sprawie korupcji partyjnego kumpla zostało ukręcone a cały czas wmawia się nam że obrona kamratów to patent sprawowania władzy przez lewicowe rządy, a gdzie śledztwo w sprawie faktycznego oszustwa którego dopuścił się narodowiec giertych? a gdzie śledztwo w sprawie telegrafu? FOZZu? Art,B ano utknęło w ślepym zaułku gdyż w sparwę bezpośrednio zamieszani są prowodyrzy śledztw przeciw politycznym oponentom czyli Lech i Jarosław K.

Gość

Moje gratulacje Łukaszu za właściwy ton , celne riposty , słuszne argumenty , wszystko co robi PiS to groteska , zabawa w państwo , w prawo i sprawiedliwość , ale to , że żyłeś bez świadomości , w jakim kraju przyszło Ci działać przez szesnaście lat, to dla Ciebie małe piwko , Ty jeszcze z tego letargu się nie wybudziłeś . Jedynie nawał prac zawodowych może Cię tłumaczyć z takiego pomyślunku. A ja życzę Ci dobrego samopoczucia i zazdroszczę ciągot do SLD , PO czyli do powtórki tego co było . Dzisiaj Pani Błochowiak obiecywała studentom 49% zniżki na środki lokomocji , zapomniała biedulka kto studentów pozbawił tej tak przydatnej zniżki.

Że też ludzie , przepraszam politycy , potrafią być tak bezczelni , potrafią traktować swych wyborców jak ostatnie bez mózgowe istoty , a wszystko to dla kampanii wyborczej , aby dobrze wypaść , obiecać , to nic nie kosztuje , a może ktoś łyknie. Chcecie kiełbaski to macie , macie wszystko co tylko chcecie usłyszeć , A później zobaczycie co najwyżej gest Kozakiewicza.

Ja przynajmniej od dawien dawna coś kapowałem , że jest „coś” nie tak z tą Polską , wiedziałem to po poczynaniach wielkiego ekonomisty Balcerowicza , odczuwałem to na własnej skórze i nie tylko ja sam , ale wielu ludzi wraz ze mną klęło go za jawną „głupotę” , za szkodliwość W
działaniu względem polskich firm i ich interesów.

Ponoć w Polsce nie ma wolnej prasy , tak nas oceniła UE umieszczając Polskę poza 50 – ką państw , w tym na ostatnim miejscu wśród państw UE. Czym sobie tak zasłużyliśmy

W Polsce prasa jest nie tylko wolna i niezależna ale do tego jest antyrządowa na co zapewne nie pozwalają sobie media w innych krajach. Skąd taka ocena ? Komu ją zawdzięczamy ?

Ponownie „Gazeta Wyborcza” , wolna i niezależna wtrąca się w politykę , gospodarkę stara się za wszelką cenę nie tylko komentować , przedstawić fakty lecz wpływać na sprawy polskie swoimi publikacjami , grać na rynku polityki i gospodarki.

Sąd Okręgowy w Warszawie wydał w ubiegłym tygodniu wyrok w procesie wytoczonym "Gazecie Wyborczej" przez Kasę Krajową SKOK i członków jej kierownictwa w sprawie o nakazanie publikacji sprostowań i odpowiedzi.

Wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie zobowiązuje "Gazetę Wyborczą" do publikacji sprostowań związanych z artykułami pisanymi na temat systemu SKOK - poinformował Andrzej Dunajski, Rzecznik prasowy Kasy Krajowej.

"Gazeta Wyborcza" w swoich publikacjach w nieprawdziwy sposób pokazywała działalność Kasy Krajowej oraz Spółdzielczych Kas Oszczędnościowo-Kredytowych, odmawiając zamieszczania na swoich łamach przesyłanych jej przez Kasę Krajową sprostowań - dodał Andrzej Dunajski.

Czy za takie działania gazeta nie powinna ponosić sankcji pieniężnych za wprowadzanie opinii publicznej w błąd , za działanie na szkodę polskich firm w tym wypadku spółdzielczości i spółdzielców. Uczciwość w „rzemiośle” jakim jest dziennikarstwo nie ma nic wspólnego z cenzurą. Jeśli gazeta głosi jawną nieprawdę musi istnieć jakaś instytucja , która przywoła ją do porządku.

Janusz

„Miała być demokracja a tu każdy ma własne zdanie” - Lech Wałęsa

Gość

Janusz to nie tak, nie mam ciągot czysto lewicowych chociaż faktycznie moje poglądy są ze skrętem na lewo tego ukryć się nie da dla tego głosowałem na tych całych PiSowców ze względy właśnie na ich lewoskręt ale sromotnie się zawiodłem gdyż z dawnych obietnic został kaczydyktat nie przymierzając nie mniejszy jak na Białorusi kto nie z nami ten wróg liczy się sejmowa arytmetyka jak powiedział szef kaczopartii. Czy świadomość w jakiej Polsce żyłem przez ostatnie szesnaście lat to dla mnie małe piwko? Janusz to niesprawiedliwe określenie ja wiem w jakiej żyłem Polsce i wiele w niej mi się nie podobało ale miało być inaczej dlatego tak zagłosowałem jak zagłosowałem, zresztą przeczytaj sam: Wicemarszałek Sejmu Marek Kotlinowski dokonał w przeszłości, gdy prowadził praktykę adwokacką, podejrzanej transakcji - poinformowały "Fakty" TVN.
"Fakty" podały, że polityk Ligi Polskich Rodzin reprezentował interesy krakowskiego oszusta Ryszarda Warykiewicza.
Więc co znów wina gazet i broszur? Taki człowiek ma niedługo kciukiem na podobieństwo cezara pokazywać winny niewinny? a więc wracamy w stare dobre czasy mrocznego Gomółki? czy jak zapewniał kaczor idzie ku nowemu chyba że nowe to stare i z tym zgodzić się mogę i na tym polega mój sprzeciw i protest. Nie rozumiem jednak całego ciągu prasowego oczywiście dotyczącego znienawidzonej Wyborczej a ja Ci powiem że czytam tą gazetę i nie zamierzam tego zaprzestać ot po prostu dowiaduje się z niej rzeczy których nie znam czy jestem indoktrynowany? Chyba nie mniej niż przez kaczopartię która przeciekami i dozowanymi informacjami wpływa mo umysł Polaków których na siłę chce przeciągnąć na swoja stronę ,najlepszy tego przykład to zasada wiem ale nie powiem robi to Ziobro,Kaczor, Dorm, Macierewicz i w ten sposób kształtuja niektóre umysły mojego na pewno nie bo z góry wiem że to oszustwo i bezczelny blew.
Pozdrawiam Partyman

Ahron · Gość

Awacs-dobre pytanie ba nawet moge sie podpisać pod zarzutami W51-taką krytykę uważam nawet za konstruktywną -choć może nie do końca ma rację ,jakąś tam agencje zlikwidowali,nastąpił wzrost w budownictwie nie 300 tys ale już 170 tyś mieszkań .

Ale zacznijmy od początku przed wyborami powiedziałem tu na forum że zagłosuje na każdego kto mi obieca minimum 5%wzrostu PKB,za Belki było ok3%-czy nawet troche poniżej ,jedynym ugrupowaniem co to obiecał był PiS-żadne inne ugrupowanie o tym nie myslało,pamietam tą dyskusję i jak wtracił się W51 zwracając mi uwagę że 5% to za mało by spadło bezrobocie.

A jak oni to zrobili to tak szczerze nie wiem-widzę że jest wiecej pieniedzy na rynku ,wszystkie miasta rozkopane,w przyszłym roku zostanie wydana najwieksza suma kasy na drogi w dotychczasowej histori(minister transportu w dzisiejszej TV)prawdą jest że wybuduja tylko 6km autostrady ale naprawią i zbuduja 2000km innych dróg.
Podobno bezrobocie spada nawet obecnie czyli po sezonie letnim.

GUS podje wzrost we wrześniu 5,6% PKB

Można powiedzieć że to nie ich zasługa .Belka na odchodne powiedział że tak skonstrułował budżet że jak nic nie będa psuli to PKB nie spadnie czyli te 3%
PO przewidywało cenę benzyny ok 6zł i zawalenie sie gospodarki -pamietam jak namawiali by zamieniać złotówki na euro i chronić swoje oszczędności-a nic takiego się nie stało.

Dotychczas taki wzrost PKB miał Cimoszewicz i Miller-tez dokładnie nie wiem jak to zrobili,ale nikt tego nie kwestionuje.

NIGDY NIE UDAŁO SIE TEGO DOKONAĆ UW,czy jak wolisz PO razem Z GENIUSZEM BALCEROWICZEM. A przejeli rzady po Cimoszewiczu.

PiS obiecal i dotrzymuje słowa wsprawie wzrostu.

A jakie mam zastrzeżenie do polskojezycznych niezaleznych mediów -to to że nie sprawdzają tego czy ten cały wzrost i spadek bezrobocia to nie jest manipulowanie danymi statystycznymi,a zajmują sie judzeniem i podpuszczaniem ,wprowadzaniem do społeczeństwa nerwowej atmosfery-zupełnie nie potrzebnej nikomu.

Moim marzeniem jest by w kraju żyło sie lepiej i będę głosował nawet na ojca Rydzyka jeżeli mi to zapewni.

Co mnie cieszy że tej żydowskiej gazecie dla polaków znowu spada nakład ,w swoich półprawdach i kłamastwach nie mają umiaru.

Napewno nie odpisałem Ci tak jakbyś sobie życzył gdyż za mało wiem ,ale zwycięskiej drużyny się nie zmienia -pieprzyć zdrajce Leppera ,nadetego Giertycha.Jest trochę lepiej ,a musi być duzo lepiej i to się jedynie liczy.

Pozdrawiam

Gość

Co do rozkopania miast, to się zgadzam... Jak nam rozkopali skrzyżowanie Marynarskiej i Komarowa, to kadencji prezydenta nie starczyło, żeby to zakopać.
Co do bezrobocia, to też prawda... Zlikwidowane jest całkowicie bezrobocie w wielu specjalnościach, np maszynistek, hydraulików, personelu szpitalnego...
TRochę sie czepiam, ale naprawdę trzeba mieć dużo dobrej woli, żeby widzieć w tych sukcesach rezultat działania PiSu. To już typowe dla polityków wszystkich naszych opcji: jak sukcesy, to własne, jak problemy, to poprzedników.

Pozdrawiam Jaga

Gość

Jago...

Piszesz...Zlikwidowane jest całkowicie bezrobocie w wielu specjalnościach, np maszynistek, hydraulików, personelu szpitalnego... ... co jest prawdą...

Niewątpliwą i wybitną tu zasługę też mają w tym dziele dzielni budowniczy przed PiSowscy...
Likwidatorzy: szkolnictwa zawodowego, budownictwa... szkół medycznych. To samo tyczy górnictwa... Mr. Green

Dodatkowo jeszcze w/w kwalifikowani jak zdążyli zdobyć zwody, to na emigrację zgodnie ze światłą polityką naszych włodarzy (też bez udziału PiS bądź małym). Tak że tu przypisywanie zasług jakiej kolwiek stronie jest dość dwuznaczne a nawet humorystyczne. Najlepiej jest na bezludnej wyspie... bezrobocia zero i deficytów budżetowych nie ma Mr. Green

Baaa., nawet jest to cykliczny bum (wg. POwców)... I jak się tu nie śmiać? Mr. Green

Ad. Twojej końcowej konkluzji to zgoda. Podobnie działają opinie i w/w podziały zasług... ad. wzrostu gospodarczego. Jest teraz podobno oczywisty bum gospodarczy ogólny niezależny od... no właśnie? Mr. Green

A w życiu jak w życiu... Efekty dobrej roboty (tej nie kontynuowanej) nikną szybciej od... długów i kosztów czego u nas dostatek. Mr. Green

Ad. bezrobocia... Reporter opisuje jak to wiele miejsc pracy jest a ludzie nie chcą. Ba nawet za 2500 zł do łapy w rejonie Suwalskim. Potem migawka... i jakiś zabiedzony b.robotny mówi(a nie wyglądał na "w stanie" i próżniaka... na mój nos), że za 3 zł na godz robił nie będzie. Znając realia(sytuacje wielu mnie znaną)... uważam, że prawda leży bliżej ostatniego. 2500/6=417 godz(wziąłem poprawkę na przegięcie o współczynniku x2). Mr. Green

. Czyli albo te 2500 to kłamstwo albo pracodawca zatrudnia na... niemal całą dobę Mr. Green

Pozdro.... Partyman

Gość

Jago , skoro to co jest teraz pozytywne w gospodarce , prawie , sprawiedliwości robi się "samo" to do jasnej cholery dlaczego nie chciało się robić „samo” za rządów "pewnych" frakcji politycznych czyli ludzi z wiadomych partii ? Skoro było tak dobrze to dlaczego było gorzej niż źle ?
Mogłabyś to wyjaśnić i uzasadnić w dłuższej wypowiedzi aby przekonać niedowiarków , aby ostudzić zapał do "kaczolandu".
Tylko błagam nie powtarzaj utartych idiotycznych sloganów polityków PO , SLD , sługusów dziennikarzy , że to zasługa poprzedniej ekipy , że to tamci tak zadziałali świetnie a ci spijają miodzik , że to zasługa dobrej koniunktury światowej , że wszędzie gospodarki rozwijają się w przyzwoitym tempie , że gospodarka nie ma żadnych powiązań z prawem gospodarczym
i rządzącymi.
Mogę powiedzieć , że gospodarka potrafi oprzeć się głupocie rządzących , świadomym ich przeszkadzaniu w rozwoju rodzimego kapitału , potrafi się oprzeć nawet w dłuższym okresie. Ale chyba nie o to chodzi aby własny rząd ciął gałąź na której siedzi. Dziwne – poprzednio to robiły , ale na szczęście zabrakło im czasu na dopełnienie dzieła.

Janusz

Gość

Weles
Twojemu ... wywodowi w gruncie rzeczy trudno cokolwiek zarzucić z punktu widzenia ... historycznego.

Nie mniej wydaje mi się, ze żyjemy tu i teraz a problem o którym pisze Jaga jest istotny

Nie będę się wypowiadał w kwestii przygotowania zawodowego bo się na tym nie znam. Podejrzewam jednak, że , ze został ... zerżniety z systemu zachodniego gdzie działa z wiadomymi skutkami. Nie mniej ten system był tworzony przez dziesiątki o ile nie setki lat. My chcemy efektów w powiedzmy dziesięć. To się zwyczajnie nie da.
Dzisiejszy postęp technologiczny na świecie idzie w tak zawrotnym tempie, ze trudno ustalić racjonalne kierunki wykształcenia. Wiadomym już jest, ze pokolenie naszych dzieci musi być przygotowane na zmianę zawodu i to kilkakrotnie.

Ale wracając do meritum.
Bezprzecznym jest fakt, że ludzie wy... ją z tego uroczego kraju. Mądra władza, powinna zastanowić się nad przyczynami i skutkami i podjąć natychmiastowe kroki zapobiegawcze. Klucz leży w sferze ogólnej strategii ekonomicznej. Jak mi wiadomo, działań rządu związanych z tym problemem. Chyba, że mi je wskażesz.
A ponadto absolutnie przychylam się do opinii Jagi, że

naprawdę trzeba mieć dużo dobrej woli, żeby widzieć w tych sukcesach rezultat działania PiSu.

A jeżeli uważasz inaczej to zamiast ... stylistycznych łamańców, przedstaw ... twarde dowody mówiąc językiem Twojego guru w dziedzinie ...stosowania Prawa czyli Ziobry czy też Ziobro.

Pozdrawiam

Gość

Nie martw się w51 zapewne ogladałeś dzisiejsze , telewizyjne wystapienie naszego Prezydenta. Wystapienie godne zaiste męża ...Pani Kaczyńskiej.

Gość

Ujmijmy to z innej strony, Janusz - niestety nie widzę dowodów na potwierdzenie tezy, że konkretne działania koalicji PiSowskiej przyczyniły sie do aktualnej koniunktury gospodarczej, ani też na to, że rząd podejmuje działania majace na celu wykorzystanie tej koniunktury. Natomiast widzę aktywną działalność w innej sferze życia społecznego - rozliczania, zwalczania, zaskarżania i uskarżania się, zastraszania społeczeństwa wyimaginowanymi zagrożeniami czy też krzywdami, koncentrowanie uwagi społeczeństwa wokół tematów zastępczych, a wszystko w celu zwiększenia swojej władzy. Nie zgadzam się z takimi priorytetami, nie to jest potrzebne Polsce w pierwszej kolejności, potrzebne są reformy gospodarcze, w tym systemów podatkowych, o tym powinno być głośno, a nie o tym, jakie becikowe kto dostanie, kto inwigilował, czy prezydent będzie miał prawo ujawniać osobiście TW. To śmieszne, że pan minister Ziobro dmie w fanfary zwycięzkie z powodu aresztowania Mazura, tym powinna się zajmowac prokuratura i sąd, a my powinniśmy przeczytać na ten temat notatkę w gazecie, ewentualnie usłyszeć krótką informację w dzienniku. Pomijam fakt, że nie wiemy, czy nastąpi ekstradycja, i czy Mazur jest naprawdę winny zarzucanej mu zbrodni. I ile Polska zapłaci za tą uprzejmość. Przed wyrokiem sądowym przedstawiono społeczeństwu, ze zwycięską miną, układankę misternie splecioną z Mazura, funkcjonariuszy SB i polityków lewicy. Bardzo wygodne w przededniu wyborów. Tyle, że wg sondaży 80% społeczeństwa nie wierzy w ta ekstradycję.
Pozdrawiam, Jaga