POLITYKA 2o

Gość

Pan Geremek- [link widoczny dla zalogowanych]

75 lat , może czas na zasłużoną emeryturę Panie Profesorze , może Panu podziękujemy ,bo przecież Pan sam się nie domyśli , że nadszedł czas na zasłużony odpoczynek. Pana hobby to historia , tylko czy potrafi być Pan bezstronnym historykiem , tak jak był Pan „bezstronnym” politykiem?

Gość

Gość

W51 zabłyśnij wreszcie odrobiną intelektu , jeśli Ci taki pozostała po starych czasach , napisz coś od siebie.

Wychwalaj Pana Geremka pod niebiosa, przytocz jego życiorys i zazdrość , zazdrość takiej drogi zyciowej , tylu dobrych uczynków , wiedzy , szlachetności dla Najjaśnieszej Rzeczypospolitej , niemal poświecenia całego swojego życia dla dobra Polski i Polaków w wykonaniu Pana Gesremka ,wyakcentuj wszystkie najlepsze cechy tego człowieka , napisz co zechcesz - ja przeczytam , przyjmę do widomości , być może dam sie przekonać , jesli argumenty bedą mocne i sensowne, poparte wiedzą i faktami.Uszanuję Twoje zdanie.

Człowieku nie cytuj mnie , napisz cokolwiek , ale sam. , od siebie. Napisałem to co uważam , to jest moje zdanie. Mogę być głąbem , głąb to jeszcze nie idiota , to tylko człowiek ciężko myślący , do którego wiele faktów dociera po czasie , albo wcale.Dla Ciebie mogę być głąbem , wcale mi to nie przeszkadza. Nie wszyscy muszą być tak genialni jak Ty.

Pozdrawiam - Janusz.

Tak w51 nie mylę się , jesteś genialny w swej próżności , nawet głąbem napisałeś z błędem.

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Gość

Demokracja polega na tym ze głosujemy i wybieramy ,potem czy chcemy czy nie musimy akceptować rząd który uzyskał większość ,nawet wówczas gdy nie głosowaliśmy na niego--- może się mylę ??????to mnie uswiadomcie.

Uważam że wszelka walka polityczna opozycji z partią rządzącą ma się odbywać w kraju ,na zewnątrz stanowimy monolit i jakikolwiek europoseł szukający poparcia dla swych ideii po za granicami to poprostu Targowiczanin.

Co zrobił Geremek swoim protestem -naraził Polski Rząd na ataki prasy i swoich kolegów z innych krajów (europosłów )-czy tak postępuje Mąż Stanu -czy zwykła świnia.

Uważam jego postepek za karygodny ,dawniej za PRL przeciwnicy polityczni Gierka Gomółki czy Jaruzela szukali poparcia w Moskwie ,teraz szukają przyjaciół w Brukseli i Waszyngtonie --jedni i drudzy to ŚMIECIE tak to widzę.

To samo się tyczy pISMAKÓW bo to nie dziennikarze ,"małpa w czerwonym "powinna być natychmiast odwołana Ona atakawała z równą zaciętością Millera jak i Kaczora w obu wypadkach atakowała NASZ KRAJ za jego granicami będąc Polką.

Gość

Co do "małpy w czerwonym" to bym sie jej tak bardzo nie czepiał. Widać lubi to co robi i całkiem niezle jej płaca...
Ale polityk pokroju Geremka - zenada.
Czyje ineteresy On reprezentował? Moje? Twoje? ludzi z mafi węglowej? Kogo?

Gość

A ja będę sie czepiał Małpy w czerwonym !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
Gdyż nie wobrażam sobie że przy wizycie Georga Busha w Polsce ,amerykańscy dzienikarze będą go atakowali w sprawie ofsetu za F16,czy wiz dla polaków ,zaręczam Ci że żaden z dziennikarzy USA nie zapyta sie Go jak sie czuję że Polskę wciągnoł w głupią wojnę z Saddamem .
Gdyby sie nawet taki znalazł pracy w USA by nie miał.

Uczmy sie wreszcie standartów !!!!!!!!! Małpa w czerwonym jest poza standartem i nie ważne czy atakuje Millera ,Kwasa ,czy Kaczora jeżeli jest taka dobra niech robi to w kraju-jakie my wystawiamy sobie swiadectwo????
Brudy się pierze w domu ,a nie obnosi po mieście.

Gość

W51 skąd te maniery , skąd ta wiedza , Tobie też palma odbija , chyba nie masz powodu do takich stwierdzeń , ani prawa oskarżać mnie o antysemityzm. Ani jednym słowem nie skomentowałem zamieszczonych tekstów. Oceniam ludzi po ich czynach , wypowiedziach itd., a Ty zaprzestań oceniać innych mając przy tym mniej niż minimum wiedzy.

Najpierw oceń siebie , zrób rachunek sumienia , a jak masz co do powiedzenie po przeczytaniu tego co podałem , to napisz. , chętnie się zapoznam jakie masz spostrzeżenia. Twoje maniery rzutują na odczytanie Twego charakteru.

„Ty Janiob z zasady nie .... cierpisz Żydów” , albo „Zaiste dziwne, że tak nienawidzisz ...starszego ...towarzysza w wierze” , w51 dlaczego nadinterpretujesz , skąd ta ocena.
A resztą co może Ciebie obchodzić czy ja cierpię , czy też nie , skąd ta troska – daruj sobie wydawanie cenzurek innym , nic Cię do tego nie upoważnia , zajmij się sobą „ kochany w51”.

Przede wszystkim postrzegam Pana Geremka jako Polaka , a nie Żyda , jako polskiego patriotę i człowieka bardzo zasłużonego dla Polski , szkoda , że dla PRL i III RP , ale to już inna historia.

Pan Geremek to członek i to nie zwyczajny byłej UW , a mój stosunek do tej partii jest znany i nie widzę widoków aby się zmienił. Ludzie tej partii , ich działania przyniosły Polsce więcej szkód niż korzyści tak w kraju ,jak i na arenie międzynarodowej. To moje zdanie.Przekonaj mnie , że jest inaczej.

Ja nie jestem chorągiewką na wietrze , nie idę zawsze z obowiązującym nurtem , nie jestem moralistą i nie ustawiam innych pod swoje poglądy , nie prowadzę swojej pokrętnej polityki i moje decyzje nie mają wpływu na sumienia milionów ludzi – mam prawo prezentować swoje poglądy dowolnie i nie muszę być wzorcem do naśladowania.. Od takich ludzi jak Pan Geremek mam prawo oczekiwać umiłowania Polski , działania na rzecz swojej ojczyzny , rzetelności , lojalności , mam prawo oczekiwać dobrego przykładu posłuszeństwa obywatelskiego nie paskudzenia w „swoje” gniazdo i jeszcze mówić o tym zabraniać , mam prawo oczekiwać postępowania będącego wzorcem dla innych , zresztą oczekuję tego nie tylko od Pana Geremka , ale od wszystkich , którzy mienią się politykami i mają wpływ na polskie wydarzenia na to co się w kraju działo i dzieje.

"Nie ten zły ptak, co kala,
ale ten, co o tem mówić nie pozwala"

C.K.Norwid

Dobrze się stało , że Pan Komorowski nie został Marszałkiem Sejmu. W związku z tym , że przegrał wybory z Panem Dornem , ten drugi powinien zarządzać dymisji Komorowskiego z funkcji Wicemarszałka , bo ten się zapewne nie domyśli , że byłoby to wskazane po przegranej. Nie widzę możliwości dobrej współpracy tych Panów w Prezydium Sejmu , przegrany powinien się usunąć w cień , bo najnormalniej będzie bruździł.

Janusz

Gość

On moze sobie obcym rozpowiadac na temat Polski co mu sie podoba
(i nawet moze miec przy tym racje). Drugim nawiasem mowiac, ciekawe, ze tutaj mamy jak zwykle niezawodne "El Pais" na posterunku, ktora Geremek bez zajakniecia informuje o orwelowskiej rzeczywistosci
w nadwislanskiej prowincji. Takze, jak mowie - niech sie skarzy na cala Europe, (jesli nie czuje przy tym jakiegos wewnetrznego oporu) to juz jego sprawa. Inna rzecza jest natomiast, ze ma zasrany obowiazek dostosowac sie do polskich przepisow. Jak mu sie nie podoba - niech idzie do polskiego sadu i sie procesuje, tymczasem nalezy nabazgrac na kartce to co trzeba - inaczej won ze stanowiska. Bardzo proste przelozenie.
Ciezkie czasy... no wiadomo. Moze emerytowany Geremek, jak na profesora przystalo, nareszcie wymysli jakies kolo czy zarowke, bo na razie nic tylko od dekad lazi po politycznych salonach z fajka w zebach, zupelnie bezpodstawnie roztaczajac naokolo "profesorska" aure swietej krowy Europy.

Gość

Janiob

Fajna pogoda, ogrom ...obowiązków w ...ogrodzie, zatem krótko.

Już sam fakt prezentowania czy przytaczania jednostronnych poglądów, myśli i autorów określa Twój osobisty stosunek do danego problemu.

[b]A co do Geremka.

On zwyczajnie ... nie złożył określonego prawem dokumentu co zrobił na ...swój wyłącznie rachunek i co, popełnił ...przestępstwo?

A że jest osobą znaną w Europie, czy się Tobie i Tobie podobnym podoba czy nie, zatem stąd ta ...wija wokół naszego ...uroczego kraju.

"Każdy ma ...prawo do włanego zdania i własnych" ocen, co nie ...Janiob Mr. Green

Pozdrawiam

....cudownie

Gość

Widzisz jakos niektórzy zapominają co znaczy stara łacinśka maksyma: "Dura lex sed lex" i stawiaja sie ponad. Jest to permamentna cecha ludzi którzy choć otarli sie o UW. Jak dla mnie to odbieram że są ONI i cały inszy motłoch który musi sie do prawa zastosować. nawet Rzecznik Praw Obywatelskich w jakims wywiadze w Tróje radiowej stwierdził ze prawo jest po to by go przestrzegac a nie wybierać sobie które przepisy sa dla nas wygodne a które nie. Bo czy skoro ja nie chce od dzis jezdzić w pasach (jezdziłem dotychczas stale) moge liczyć na obrone ze strony jełuropy?

Gość

W51 , już lepiej , przykro tylko , że Twoje myślenie jest nieco ułomne i powiedziałbym stronnicze. Obiektywnym można być , choć nie koniecznie , po przeczytaniu tego i owego , wysłuchaniu wszystkich stron , argumentów itd. To rola mediów , sytemu jakim jest demokracja , pluralizm .

To co można dobrego przeczytać , usłyszeć o Panu Profesorze masz jak na dłoni , jest tego aż za dużo , o innych stronach życiorysu , o błędach i wypaczeniach nie uświadczysz niczego. Ja tylko dla równowagi niektóre znane sprawy przypominam. Nie potępiam , nie wystawiam cenzurek , nie napadam , nie robię tego w złej wierze , lecz dla zwykłej ludzkiej przyzwoitości. Kto w życiu nie popełnia błędów , zależy tylko kto i jak na nie reaguje , kto ukrywa , kto się wstydzi , kto wyciąga wnioski , a kto idzie w zaparte i ukazuje swoją tożsamość w całkiem innym świetle. Nie lubię być oszukiwanym , nie lubię gdy ludzie coś przede mną skrywają , kłamią w żywe oczy , udają kogoś kim w rzeczywistości nie są. Do takich ludzi nie mam zaufania. Chyba słusznie.

Wykład o Panu Profesorze i wypowiedzi Pana Profesora. Czy to nie karty najnowszej historii Polski. Czy o tym nie wolno mówić w demokratycznym kraju ? A czy wolno zadawać jakieś niewygodne pytania ? Przepraszam ale czy tu bić nie będą.

[link widoczny dla zalogowanych]

Czytam to i tym podobne „rzeczy” bez emocji , na spokojnie i jakoś nie czuje do nikogo nienawiści , nie mam pretensji do nikogo , jeno do ……nawet nie do siebie. Ja nie emituję z siebie nienawiści .Miałem napisać takiej nienawiści , ale byłoby to nieprawdziwe , żadnej nienawiści. Jedno co czuję to pewien nie smak i żal , że mamy w kraju tak mało wykształciuchów na poziomie , takich ludzi , którzy by porwali za sobą tłumy z samej chęci służenia innym , z samej satysfakcji , że są dobrzy , wiedzą czego chcą i umieją to wprowadzić w czyn , i że czynią to nie dla pieniędzy , niezrozumiałych ogółowi , niejasnych celów . lecz pracują dla swego kraju i najnormalniej dla ludzi , za co przy okazji im za to dobrze płacą.

Po ostatnim występie Pana Geremka na forum europejskim , miałbym podstawowe pytanie. „Panie Profesorze czy Pan zwariował , czy tez może wręcz przeciwnie , działa z rozmysłem.”

Zachowanie Pana Profesora prowokuje kilka hipotez:
- nie lubi Pan lustracji, jak całe pańskie środowisko,
- brzydzi się składać lustracyjne oświadczenie, z którym kojarzy mu się stalinizm, faszyzm, pogromy Żydów i wszystko co najgorsze to co tkwi tylko w Polakach
- gardzi obowiązkiem lustracyjnym i przy okazji prawem,
- oczywiste, że tak wybitna jednostka nie może podlegać temu samemu prawu, co pozostałe grono pospolitych wyrobników, z prezydentem i premierem na czele
- uważa się Pan za autorytet , a wręcz autorytet moralny, stąd jasnym jest, że wymaganie od autorytetu tej próby, aby spełniał wymogi takie same, jak to całe pospólstwo, jest skandaliczne, niemoralne i sprzeczne z wartościami europejskimi

- A co na to Europa Zachodnia , UE .

Wartości europejskie, upostaciowione w osobach kolegów profesora z Parlamentu Europejskiego, wzięły go w zdecydowaną obronę. - Sposób, w jaki mandat Bronisława Geremka został odebrany, jest rażącym przykładem tego, co się dzieje w Polsce - ocenił przywódca liberałów i demokratów ALDE Graham Watson. Dodaje też: - Pan Geremek podpisał takie oświadczenie już w przeszłości. Odmawia ponownego podpisania z powodów moralnych, sprzeciwiając się polowaniu na czarownice, które prowadzi jego rząd.

I tu jest pies pogrzebany. Ten straszny polski rząd, co to terroryzuje Europę homofobią, szkolnymi mundurkami, zakazem aborcji, i tą moralnie obrzydliwą lustracją. Wszak każdy europejski polityk, a co dopiero pan Watson, wie, że lustracja jest fuj i że to polowanie na czarownice. Przecież wszyscy oni żyją w krajach głębokiego postkomunizmu, doświadczyli tego, więc wiedzą, co mówią. A nawet jak nie wiedzą, to się dowiedzą – od prof. Geremka, Janusza Onyszkiewicza, eurodeputowanych PO i SLD, albo choćby od korespondentów mainstreamowych mediów.

Panu Watsonowi z Wielkiej Brytanii wtóruje inny piewca europejskich wartości, niemiecki socjalista Martin Schulz – zapewne także weteran walki z komunizmem, co to go od podszewki zna: - Może pan na nas liczyć: na nieograniczoną solidarność naszej grupy oraz całej izby, w obronie przed prześladowaniami ludzi. To hańba, że ten wielki kraj jest rządzony przez ten rząd.

Teraz obraz sytuacji, jaka się w Strasburgu wytworzyła nabiera pełni barw. Wygląda na to, że prof. Bronisław Geremek rzeczywiście z pełną premedytacją się nie zlustrował. I zrobił to po nic innego, tylko po to, ażeby zorganizować w samym sercu Unii Europejskiej seans nienawiści wymierzony w polski, legalny rząd. Słowem, pan profesor tak bardzo wczuł się w rolę opozycjonisty na wygnaniu, że uderzył w ten sam bębenek, w który na co dzień w Polsce biją jego koledzy z LiD – zaczął straszyć rządem już całą Europę. Nieokiełznana chuć czynienia wokół siebie rozgłosu ma jednakowoż poważne konsekwencje – przede wszystkim udowadnia, że Bronisław Geremek na żaden mandat od społeczeństwa polskiego nie zasługuje. Bo jeśli ktoś używa na zewnątrz własnego państwa jako wycieraczki, to zasługuje najwyżej na wygwizdanie.

Tak w51 , na szczęście każdy ma prawo do własnych ocen , tylko musi uważać aby w tym nie przesadzić i nie wyjść na głąba. Rzeczywiście przekonałeś mnie do Pana Profesora swymi argumentami - „jest osobą znaną w Europie, czy się Tobie i Tobie podobnym podoba czy nie”-
mowa…………………………trawa , co nie w51.

Nie szalej w tym ogródku bo Ci sił zabraknie na bara , bara i kto za Ciebie będzie świtańca odwalał. Uważaj bo bardzo szybko z kochanego przemianują Cię na kochanieńki.

Szczere pozdrowienia z pieknej ściany wschodniej przesyła - Janusz.