POLITYKA 2o

Gość

Panie ...Moder rób Pan coś, bo znowu sie rozdrabniamy.

http://www.2o.fora.pl/powstanie-warszawskie-pomnik-chwaly-czy-glupoty-t544.html?highlight=powstanie%20warszawskie

Gość

Wojtek...
Nie masz nic do powiedzenia w temacie, to sie biurokratycznie nie wtracaj.
Skonczy sie watek, ekspresja wypowiedzi, wtedy zrobi sie inwentarz i zacznie segregowac. A poki co nie robmy wiekszego zamieszania niz juz jest.
Zwlaszcza, ze ob. MOder w dyskusji udzialu nie bierze i jego "z czapy" ingerencja wiecej szkody przyniesie niz pozytku.

Gość

Benek

Coś w tym temacie parę postów wyżej i inych już napisałem, nawet do Ciebie, ale widać byłeś ... bardzo zajęty

Pozdrawiam

Gość

Wiec odpowiem Ci krotko.
Mylisz sie. Nie nienawidze Rosjan. Wrecz przeciwnie. Byl nawet taki okres w moim zyciu, ze po lekturach Dostojewskiego zrobilem sobie wypad do Petersburga i ze "Zbrodnia i Kara" w garsci przechadzalem sie sladami Raskolnikowa. Co innego jednak ludzie, co innego wladze jakie nimi rzadza (chociaz z drugiej strony skoro wladze sa w jakims sensie ich reprezentantem, to i do ludzi mozna by sie przyczepic). Powiem inczej: Polak i Rosjanin dwa slowianskie bratanki i calkiem nawet podobna dusza, ale Polska i Rosja - to dwaj zaciekli wrogowie.

Gość

Benek lub jak woisz ...Bujany

Intryguje mnie problem, który Ci jakoś ...umknął

Gość

BL-Dowódcy powstania kalkulowali przywitać rosjan ,w wyzwolonej wawie -Jeziorański twierdzi że znali sytuacje międzynarodową -gyż sam im tą sytuacje naswietlił,nie sądzę że AK konsultowało wybuch powstania z rosjanami -uważam że kierowali sie raczej chciejstwem niz zimną kalkulacją-ponadto mieli wiedzę o tym jak rosjanie zachowuja sie na terenach wyzwolonych i ich stosunek do AK.Naprzykład NSZ swoje odziały wycofywało razem z Niemcami (nie wiem czy brali udział w walce -niesadzę )wiem to od starego partyzanta-też AK którego władza ludowa skazała na KS(zamienono mu potem na dozywocie i wyszedła za Gomółki ).

Od Dowódcy wymagam by był zimnym i inteligentnym skórwysynem-z jajami takim co potrafi wysłać na pewną smierć 500ludzi by uchronic 100 tyś,ale i takim co podda armię gdy bedzie uważał że walka nie ma sensu.

Dowódcy powstania żadnej z tych cech nie posiadali ,wyniszczyli ludzi (tych wspaniałych tych co ich fotografie zamieściłeś w innym temacie).

Co to za sztuka wywołać wojnę ,wygubic ludzi i zniszczyć miasto?????????

Nie wiem czy Warszawa by była twierdzą ,wiem że po wybuchu powstania Hitler sie wkórwił i kazał zrównać z ziemią -wywiad z dowódcą Niemieckiego garnizonu w Wawie-Książka "Co u pana słychać?" autora nie pamietam.

Rosjanie potrafili uchronić kraków przed zagładą ,jak niemiaszki go zaminowali.

W PRL -nie możliwa była prawidłowa ocena powstania -teraz jest .

Nie chcę by wojna która była sto lat temu -miała w dalszym ciągu wpływ na moje zycie i byśmy jej reperkusje odczówali jeszcze sto lat.

Wogóle nie dyskutuje o bohaterstwie i poswieceniu powstańców -tu jestem twego zdania.

Są w polsce pomniki żołnierzy radzieckich -nie ma pomników Stalina -stalin nie miał uczuć i jemu nie jest przykro ,zwykli żołnierze wyzwalali nasz kraj w dobrej wierze -gdy któryś sie zawachał przestraszył inny mu strzelał w plecy -tak podobno jest na froncie.

Ja swoje długi płacę ,uważam że jako kraj mamy jednak choćby syboliczny dług to tamtych ludzi i pomniki należy zostawić w spokoju.

Wcale mi sie nie podobało ,jak jugole nazwali nas dziwką europu za kosowo i zawieruchę w Jugosławi-a czasami zachowujem sie tak ,że qrwa poprostu wstyd.

Pozdrawiam

Gość

Jak masz jakiś dług wobec sowietów to sobie go spłać stawiając im pomnik na swojej działce. Rosjanie obok Niemców wywołali tą wojnę, fakt iż przypadkiem droga ich wiodła przez Polskę (tędy mieli krócej) nie stanowi bynajmniej o ich jakimś szczególnym poświęceniu dla Polski. Zostawmy ich szczątki na cmentarzach, szanujmy ich ofiarę ale nie łączmy jej z naszym dziedzictwem, bo ona do niego nie należy.

PS. Pomnik Stalina stał całkiem do niedawna (chyba do 2005) w centrum Stargardu Szczecińskiego otóż facjata wujka Joe była wkomponowana w "nieusuwalny" monument ku czci sowietów i co takie kwiatuszki też mamy tolerować w imię "odwiecznej przyjaźni"...

Gość

W Polsce co 50lat rozbieramy czyjeś pomniki ,czy nie czas z tym skończyć ?Pomnik to tylko pomnik.

Już to pisałem w Helsinkach stoi pomnik Cara Aleksandra II ciemiężyciela Finlandi i Finom to nie przeszkadza ,nie czują się poniżeni,uciskani .Pomnik ten widnieje na wielu pocztówkach -ale Finowie sie nie znają na patriotyźmie to napewno głupi naród-bo przecież jak tak można??????? Trzeba chyba nie mieć honoru?

Gość

Fakt kompletny debilizm. Pomniki Adolfa też trzeba było zostawić były świetnie wkomponowane w architekturę naszych miast...

Gość

PS. W Polsce też jest kilka pamiątek po Aleksandrze II np. nazwa Aleksandrów Lubelski. Nie wiem jakie miał on szczególne zasługi dla Finów ale wiem, że nie był ich katem. Wiem też, że zniósł pańszczyznę w Rosji stąd tez może i wdzięczność Finów.

Gość

Finlandia była pod panowaniem Rosji .

Z Adolfem trafiłeś ,pisząc to myslałem o Piłsudskim.

Gość

Przeciez wiem, że była, Polska też była a Aleksandrów jest w Polsce. Mimo że Finlandia była częścią imperium Rosjanie jej szczególnie nie katowali i dlatego być może w ich pamięci car zachował się jako nie kat a ten co ich spod pańszczyzny uwolnił.

Gość

Piszecie o pomnikach zapominacie jednak że:

Trzeci pomnik Jana Pawła II stanął w Toruniu
Już trzeci pomnik Jana Pawła II odsłonięto i poświęcono w Toruniu. Przed uroczystością w katedrze świętych Janów odprawiona została masz święta pod przewodnictwem miejscowego ordynariusza bp. Andrzeja Suskiego.

To już nie detal to hurt wystarczy wydać odpowiednie rozporządzenie o usunięciu ogrodowych krasnali i zastąpienia ich .. no wiadomo. Pomysł odpowiednio zabezpieczyć i to wszystko i pomników będzie pod dostatkiem a i Caritasowi trochę kapnie. Osobiście skalniaka na działce likwidować nie będę żeby go zastąpić jedynie słusznie wolę żeby rosło zielsko.