POLITYKA 2o

Gość

W tym kontekście postwcie jeszcze pomniki Jałcie i Teheranowi.

Gość

Gość

Gość

Z braku czasu dzis tylko krótko;
Dwie dywizje świetnie uzbrojone, korpus swiętokrzyski i inne oddziały z całego kraju. Bujany chyba te świetnie uzbrojone dywizje i ten korpus i inne zapewne w Twoim umyśle.Nie osmieszaj się . Gdzie jest prawda to prawda i trzeba przyznać rację. Rozumienie Rosjan , to nie rusofilizm, jak staram się w miarę obiektywnie bez emocji patrzeć na to . Sama wojna z istoty jest barbarzyństwem , a wiec nie szukajmy tam tego czego być nie może.
Co do Warszawy to gdzie bedą stac pomniki to nie tylko Ty będziesz decydował. Co do znajomości rzeczy podejrzewam że mam troche większą w tym przypadku wiedzę, pomijając pewną wiedzę o mechaniźmie funkcjonowania armii, mam od lat bezpośredni kontakt z kombatantami z róznych frontów , także powstańców z Warszawy. Kontakt nie od święta a w cięzkim dniu powszednim.Słuzyłem i służę im pomocą. Co do szczegółow to jeszcze w stosownym czasie wrócę do tematu.

Gość

Nie wiem czy wypada ,czy nie wypada by te pomniki stały w Wawie ,można znaleść argumenty na tak i nie,ale formułując takie pytanie należy zadać sobie inne .
CZYM BYŁO POWSTANIE WARSZAWSKIE??????

Otóż to była jedna wielka klęska,militarna,polityczna,ekonomiczna i cywilizacyjna.

Pokażcie mi drugi kraj na świecie który tak chołbi swoje klęski-przecież to paranoja.

Poniesliśmy klęskę militarną -chyba nie trzeba komentować

Klęska polityczna -gdyż Stalin okazał się lepszym graczem i mimo że dowódcy powstania mieli obraz sytuacji politycznej -wysłali na smierć tysiące ludzi i to nawet nie na bitwę to poprostu a rzeź .

Klęska ekonomiczna zniszczono milonowe miasto stolicę państwa za zabytkami domami wszystko w gruz I QRWA PO CO?

Klęska cywilizacyjna - gdyż Ci dowódcy (niedorozwoje umysłowe) Wyczyścili komunistom pole z opozycji-i tak stalin nie musiał sobie brudzić rąk.

Jeżeli już musimy robić porządek z pomnikami zróbmy oceńmy prawidłowo powstanie .

Powstańcom napewno nalezy się pomnik!

Ale co się należy dowódcom powstania??????????????Prawidłowy nie emocjonalny osąd -żeby nigdy więcej ta głupota się nie powtórzyła.

Gość

[quote="bl"]

Gość

Nie chcemy usuwać pomników
SONDAŻ GFK POLONIA

[link widoczny dla zalogowanych]

Wiem Bujany, że to że dla Ciebie żaden argument ale to warto wiedzieć

Pozdrawiam

Gość

Sprawa pomników jest zadaniem urbanistyki i kierunków, perspektyw rozwoju osiedli i miast. Pomniki to też historia, uznanie zasług itp.
Ale wyciągnięcie tej sprawy na wokandę krajową, jednostronne i niesprawiedliwe wobec za dużo spraw i obyczajowości w kraju, wywołanie i to specjalne komentarzy zagranicznych, restrykcje do niestosujących się do tego co nie ma nic wspólnego z administracją i zasobami ziemskimi, a może specjalnie wywołane dla zaogniania spraw miezynarodowych jest głupotą naszych władnych.

I niemce na tym skorzystają, bo z miła chęcia kupują, a nawet zabierają
za bezcen to co moglibyśmy mieć w kraju, bo świadczy o naszej historii.
Po naukę będziemy jeździć więc do Niemiec! Oni obecnie skupują pomnikie dla śmichu, aby pokazać jaki polak jest głupi, jak się nie szanuje. Ale i my po swoją historię zaczniemy jeździć do nich turystycznie. Co tam my! Wszyscy chętni z całego świata, którzy będą chcieli zapoznać się z naszym dorobkiem i durnotą, to do Niemiec! I oni na tym zarobią i będzie po ichnimu. Nie po naszemu! I czyja racja będzie na wierzchu? Mr. Green

Gość

Panesz

Gość

Benek czy jak wolisz ..Bujany

Wytłumacz mi proszę bo nie rozumiem, dlaczego Twój stosunek do Rosji jest tak jednoznacznie nieprzejednany, natomiast co do Żydów jest taki ... trudno mi znależć właściwe określenie ale powiedzmy że ... wyrozumiały.

Zauważ bowiem, że z tej narodowości zarówno w nowozytnej historii Rosji i Polski wywodzili się bardzo znaczący ludzie, którzy odcisnęli swe barbarzyńskie pietno.

Tylko bardzo proszę aby Twoja odpowiedź nie ograniczyła sie do ewentualnej deklaracji, ze nie masz do narodu rosyjskiego jako takiego ...większych pretensji.

Praktycznie nigdy nie wypowiadałem się na temat Żydów a traktuję ich jak wszystkich ludzi pod warunkiem, że zachowują się jak ludzie.

Pozdrawiam

Gość

Gość

Przeniosłem uprzednio wpisany post do ...właściwszego tematu.

Przepraszam

Gość

I co ja mam ci odpisać ?Mam się posłużyć wyzwiskami jak ty? hmmm wybacz,ale nie.

Może zrób chłopcze kalkulację -taki bilans strat i zysków -wzasadzie jeżeli chodzi o powstanie to ponieślismy tylko straty.

Dowódcy tego powstania powinni być roztrzelani za zbrodnie przeciw narodowi polskiemu.(zdaje się że zgineli ,ale sprawiedliwość wymierzyli nie ci co powinni).

Gość

Podtrzymam swoją propozycję, przeniesienia tematu - z jednoczesną prośbą abyś zamiast powtarzania tych bredni zadał sobie trud przeczynania całości. Nie chce mi się powtarzać.

Gość

Ahron...
A co wobec tego powiesz o radiu PKWN, ktore od lipca naklanialo Warszawiakow do czynu zbrojnego, tymczasem juz 14 sierpnia agencja TASS nazywa Powstancow "BANDA KRYMINALISTOW". (?)
Wasilewska i Bierut tez kiedy przyszlo co do czego nabieraja wody w usta. Mikolajczyka, ktory przyjezdza do Moskwy prosic o szybka pomoc traktuja z pogarda, nawet reki nie podaja. Sa to nieznane ci fakty? Polecam sie z nimi zapoznac.

Dowodcy Powstania planowali, ze to potrwa maksimum 2 tygodnie. Nikt sie nie spodziewal, ze sowieci ZDRADZA. Cywilizowany czlowiek (choc naiwny - i to tylko mam im do zarzucenia) mogl zakladac, ze sowieci beda sie zachowywac tak jak Amerykanie (kilka dni pozniej w Paryzu tez
bylo powstanie - alianci przybyli rychlo, choc taktycznie bylo im to nie w smak i Niemcy nie mieli juz czego w Paryzu szukac). Tak wiec dowodcow Powstania mozna tylko o dziecinna naiwnosc oskarzyc, o danie sie oszukac Rosji i o staroswieckie pokladanie ufnosci w cywilizowane sposoby prowadzenia wojny. Tak na prawde Niemcy wcale nie zamierzali unicestwiac Warszawy - jak to zrobili pozniej. W planie Hitlera bylo co prawda przmienic miasto w kolejna twierdze i pewnie zniszczenia bylyby duze, ale plan zaglady miasta wcale wtedy Hitlerowi nie kolatal we lbie. PW i bohaterska walka Warszawiakow byla dla Hitlera kompletnym zaskoczeniem i przyprawila o wscieklosc. A Powstancy - jak mowie - nie spodziewali sie, ze sowieci na kilka miesiecy chytrze zatrzymaja sie na linii Wisly, by przeczekac eksterminacje polskiej elity. I ty stawiasz na jednej szali zaniechanie i naiwnosc (wobec sowietow) aliantow, ktorych czolgi w tym czasie byly hen we Francji, z ewidentna ZDRADA Rosjan, ktorzy byli o rzut kamieniem i przez pare miesiecy byli nie tylko bierni, ale tez wylapywali oddzialy partyzanckie spieszace na pomoc Warszawie (malo tego) ! sa udokumentowane fakty sowieckiego "przyjaznego ognia" artylerii na pozycje Powstancow, oswietlanie racami powstanczych pozycji na znak Niemcom, "przypadkowe" ostrzeliwanie brytyjskich samolotow transportowych. I ty chcesz, chlopie ROZSTRZELIWAC dowodcow Powstania a w zamian utrzymywac w Warszawie pomniki na czesc armii sowieckiej??? Zastanow sie przez chwile, co ty piszesz.

ps.
Jeszcze dodam, a skoro Ekor taki w sprawie obeznany, to pewnie tylko potwierdzi. Dlaczego radzieckie lotnictwo, w tamtym czasie posiadajace znaczna przewage nad Luftwaffe bylo nad Warszawa kompletnie nieobecne? Dlaczego hitlerowskie samoloty z taka swoboda, bombardowaly powstancze pozycje?