POLITYKA 2o

Gość

aby zupełnie zakonczyć dyskusje pt. zyd be czy cacy, lub kto jest rasistą a kto nie jest postawoiłem zanudzic tu obecnych historią zydowstwa w Polsce.

otóż mili słuchacze Żydzi zaczeli sie osiedlac w Polsce z początkiem XI wieku,
na początku na terenie Ślaska potem Wielkopolski i Kujaw.
ich pierwszym udokumentowanym dziełem były monety księcia Mieszka Starego. w 1264 roku ksiaze Henryk Pobożny nadal im przywilej immunitetowy okreslając ich mianem sług skarbu orzywilej ten nadał potem Kazimeirz wielki wszytskim Zydom w Koronie, a następnie zaś rozzszerzony został na Zydów lityewskich. synody kościelne zabraniały jednak kupowania u Żydów, pracy u nich itp. jednakowoż jak to zwykle bywa mało kto ich słuchał.
Zydzi dzierzawili żupy solne, zajmowali się handlem bogacili się więc. w czasach braku banków pozyczlai kwoty pienięzne procent uzalezniając od bezpieczeństwa swoich lokat. dochodziło często do przejmlowania zastwów (zydzi mogli nawet nabywac ziemię) i majątków szlacheckich, co zabronił sejm warecki w 1423 roku i potwierdzono w 1496 roku na sejmie piotrkowskim. w 1538 roku zabrioniono zydom dzierzaw majatków krolewskich, zup solnych mennic itp dodatkowo nałożono podatek pogłówny (w wysokości dwukrotnej podatku dla szlachty chłopów i mieszczan) z którego na początku finansowano wojny tatareskie, a potem podarki dla sułtana. podatek ten zwany był przez Zydów kozubalcem, i stąd nawet w obecnym żargonie w Izraelu łapówki tak też się określa.
jeszcze w 1428 roku zyd pozwał przed sądem płockim szlachcica za to,ze ten nazwał go psem (i spawe wygrał), jednakowoz kilanascie lat później zaczęto tworzyć getta (mimo braku wyraxnych szat).
wcześniej bo w 1302 roku zakazano np we Wrcoławiu sprzedazy sukna na łokcie a w 1315 roku mięsa.
ztydzi neizrażeni tym zaczeli ekspansję handlowa na wschó wytyczajac tzw szlak lewantyński.
zakusy koscioła katolickeigo (1465 mnich Kapistran w Karkowie) miały na majątek żydowski spowodowały puszczenie w lud wieści jakoby Żydzi pozyskiwali do macy krew z hostii. o ile Zygmunt August miał pwioiedziec,ze duren uwierzy,że z hostii połynac miała krew, a Stafen Batory żadal przedstawioenia dowodu,że coś takiego jest mozliwe o tyle późniejsi władcy Polski dawali posłuch tym plotkom

Gość

oczywiście nie tylko zarabianiem pieniędzy zajmowali się Żydzi, ale rozwijała się ich kultura w Krakowie pod koniec 16 wieku działala drujarnia pism żydowskich Izaaka Prostitzawydająca około 10 ksiag nauklowych rocznie (i to o znaczeniu ogólnoeuropejskim), wspomnianymi debatami w Bełżycach i Lublinie między Marcinem Czechowiczem a Jakubem z Bełżyc interesowały sie uczelnie talmudyczne w Salamance i Toledo. w 1503 w Krakowie powstaje uczelnia talmudyczna dorównujaca tym hiszpanskim. Sejm Cztrech Ziem był jedynym w całej Europie samorządem żydowskim na skalę ogólnokrajową. poręczenia Joska z Hrubieszowa honorowane były przez bankierów amsterdamskich, zaś ze zdaniem Fiszla Lewkowicza liczono się na dworach państw niemieckich.
Żydzi z Leszna praktycznie zmonopolizowali targi lipskie.
generalnie tak się działo do 1764 roku, kiedy Sejm czterch Ziem został zlikwidowany. powód był prosty. stale nakładane i rosnące podatki spowodowały zadłużenie gmin zydowskich. zlikwidowano nierentowne podwojne a awet potrójne pogłówne i wprowadzono podatek od rzeźni rytualnych.

Przed Sejmem cztreoletnim zastanawiano sie nad zasymilowaniem Żydów nad czym między innymi pracoweał Hugo Kołłątaj i Staszic, choć na tym ostatnim lęzy wina zaniedbania. w sumie nie wiem jakim cudem udalo sie Berkowi Joselewiczowi zebrac pułk starozakonnych, który tak dzielnie walczyłw powstaniu kosciuszkowskim i wykrwawił się w obronie Pragi

mała dygresja, Pulk Starozakonny sie nie wycofał. trwał na posterunkach dlugo. przypomniała mi się historia Legionu Kochanków spod Cheronei. Oni też się nie cofnęli.

Gość

dzisiaj będzie krocej.
mimo,ze slynny proces sochaczewski (i 17 innych aż do połowy XVII wieku) nie dowiódł neiwinnosci Żydów (chodzi o beezczeszczenie hostii) Żydzi nie mogli sie czuć w Polsce bezpiecznie.
tacy ludzie jak Szlojme z Krzeszowa, rabin Mates z Krakowa czy Awram z Moscisk oskarzeni o to, po torturach przyjmowali chrzest a potem byli paleni jako heretycy
nic więc dziwnego,ze Żydzi czekali na Mesjasza, ktory miał ich uwolnić od wszelkiego zła i utworzyć im wlasne panstwo
na polskich Żydów wpływ miało dwóch
pierwszy Sabbataj Cwi bjawił się w Smyrnie. co sie działo w roku 1665 w Polsce... handel zamarł i rzemiosło wszelkie. ludzie spedzali czas w bóznicach i na wysyłaniu poslów do Turcji po wskazówki.
rok póxniej Jan Kazmierz pdo groźbą stosow zakazał obnoszenia wizerunku Sabbataja, który nb przeszedl na islam, jednakowoz wielu Żydów utrzymywalo kontakt z jego następcą.

kolejnym był Jakub Lejbowicz Frank. kabalista. odrzuvił Talmud, uznajł Trojce i oddał się pod opiekę biskupa Dembowskiego, ktory liczył,że Frank doprowadzi do licznych nawrócen. bylo to bezskuteczne. Dysputa lwowska z 1759 roku, w ktorej brał udział Bera z Bolechowa dowiodła,iz Franl jest zwyklym hochsztaplerem.
Frank się ochrzcił (a jego ojcem chrzestnym był krol Poslki).a potem Franka zamknęli w lochach częstochowskich.
i tu dochodzimy do swoistej cezury w historii Żydów polskich. do rozbiorów.
albowiem to sprawy zydostwa, jak i sprawy chlopów uregulowali nam zabrocy.

ale o tym nastepnym razem

Gość

dzisiaj bardzo króciutko
otóz sprawy Żydow I rzeczpospolita nie załatwiła
po pierwszym rozbiorze zabrocy zaczęli z Żydami pstępowac po swojemu
Rosja uznała,że 27 tys nowych Żydów mozna sobie olac.
Austria stwierdziła,że pozostawi sobie tylko bogatych a resztę odeśle do Polski (Bettlejuden) Prusacy najbogatszym nadali tytuły Hoffjuden i pzowolili na osiedlanie się w Berlinie

najelpeij postapił jednak Napoleon
zwołal Sanhendryn i radził się co umieścić w Kodeksie

Gość

Npoleon zwołał więc Sanhendryn złozony z najbogatszych Żydów.
chodziło mu o zbadanie potzreb mniejszości narodowej, która stoi poza społecznym nawiasem w dużej części Europy.
w 1806 roku Sanhendryn obradował, nie zdazono więc przedłozyc jego wniosków choćby do rozpatrzenia w czasie uchwalania Konstytucji roku 1807.
sprawą Żydów mial się zając Komisja. w komisji tej zasiadli wielcy Polacy, którzy byli tak otwarci na kwestię zydowską i tak bardzo uważali Zydów za pelnoprawnych obywateli Państwa Polskeigo,że
1/ utrzymano zakaz wstępowania Żydów do wosjka
2/ ustanowiono w 1809 roku rewir żydowski, coby nie psuli innym widoku
3/ w 1812 roku zakazano prowadzenia karcz na wsiach zydom. tu taki Stanisąłw Staszic napisal,że Żydzi rozpijają naród polski. Stary już ksiezulo zapomniał pewnie kto był właścileme przywileju propinacyjnego i beneficjentem przymusu. pzrepis ten zagrażał materialnej egzystencji 30% populacji polskich Żydów!!!! oczywiście przepis ten pozostał martwy, a Ci, którzy chcieli go stosowac rychło się przekonali,ze Chrzescijanin w roli karczmarza więcej wypijał niż sprzedawał
4/ uchwalono podatki na utrzymanie wojska (a co nie służa wojskowo więc neich placą), od koszernego uboju, ślubów i nawet oplaty za pobyt w stolicy.
po studniówce napoleona i kongresie wiedenskim zaborcy regulowali kwesti.e zydowską po swojemu. Prusy i Austra trzymały dawną linię, zas Rosja przekazała jej uregulowanie samym Polakom.
oto autentyczny zapis Kodeksu Cywilnegoo Kroleswa Poslkiego z 1825 roku
"Żydzi korzystają z praw cywilnych, jesli ustawy krajowe ich z którychs nie wyłaczają"
ale cofnijmy się o 3 ltata wstecz. od 1822 roku Żydom wolno meiszkać tylkow rewirach.

na koniec mozna dobić się psychicznie czytając elaborat Komisji ds Włościanstwa, której przewodniczącym był Adam Czartoryski
"Żydzi nie są mieszkańcami naturalnymi ziemii naszej, są ptrzechodniami, cudzoziemcami, obcymi". dalej komisja psize o brudzie i niechlujstwie wśród Żydów i o ich "niechęci do pracy na roli"
to ostatnie, jesli przypomnimy sobie co cuhwalały sejmy wczesniejsze jest tak absurdalne, jak twierdzenie,że w Polsce nie rosna cytrusy bo ZSRR nie pozwalał na to.

póxniej sparwa zajał się Mikołaj Nowosilcow "Oragnizację ludu starozakoonego". prjekt tak nowatorski,ze równac mógł się ze wszystkimi poprawkami amerykańskiej konstytucji.
po nim pałezkę pzrejal Potocki, który zlikwidowal kahały, tudzież nadawal Zydom nazwiska twierdząc,że nawet Żyd psem nie jest i obiecal zasymilowanym pełnię praw obywatelskich. potem zanowu powołano Komitet ds Żydów (było tam nawet 5 Zydów)
były inicjatywy Łukasińskiego (tego od kajdan w twierdzy szlisebusrkiej).

w każdym bądź razie do 1848 roku problem zydowski zamiatany byl pod dywan.

Gość

w takiejz to atmosferze wybucha powstanie listopadowe.
kilkudziesięciu lekarzy Zydów pracuje w polowych szpitalach (byli tacy mimo ograniczen- złoty cielec zawsze dzialał, aby się czlek mógł uczyć).
kilkuset nie mogc wstpic do wosjka walczy jako wolontariusze
trzech z nich otrzymuje Virtuti Militarii. przy proporcji- zolnierze żydowscy i polscy w poswtaniu listopadowym i biorac pod uwagę ilość tych odznaczeń przyznanych możemy smiało powiedzieć,że byli to naprawdę dzielni żołnierze.
tak jak juz wspomniałem dopiero po powstaniu w ustawie O uzradzeniu zydów przyznaje się zydom ograniczone prawa. są obywatelami (by płacili podatki) ale nie mają równych z chrzecijanami praw cywilnych i politycznych.
w 1852 roku Żydów dzieli się na uzytecznych i nieużytecznych, ale cofnijmy się do naszych rodzimych rozwiązań
Joachim Lelewel chciał rozwiązać problem żydowstwa własną, polska dlonią.. nie pwoeim, postępowo jak na ówczesne czasy zaliczył Żydów do pełnoprawnych obywateli. sprzeciw Hotelu Lambert i Paskeiwcza spowodował,że Lelewel musiał zamilknąc.
do 1861 roku zadnemu Żydowi nie przyznano obywatelstwa miejskiego ani krajowego. do 1862 roku nie przyjmowano ich do cechów, ale udzielano rocznych koncesji (płatnych oczywiscie) do tegoz samego roku umeiszczani byli na odrebnych luistach towarzystw kupieckich.
poza malymi wyjatkami (nielicznymi) drogi na wyzsze uczelnie były zamknięte. jak sobie więc radzili ze zdobyciem wykształcenia?
przez 36 lat działała w Wraszawie Szkoła Rabinów. jej murów nie opuscił ani jeden rabin, za to wychowała ta szkoła prawników, lekarzy, uczonych publicystów.
ale wracamy do samego problemu zydostwa. w 1846 roku kochane krakusy wywołujac powstanie wydaja odezwę do Żydów obiecujac im pełnię paw obywatelskich
za przyczyną niejakiego Szeli ejdnak odezwa ta ma wkrotce wartość kawalka papieru toaletowego.
po raz pierwszy jednak problem Żyd to obywatel został postawiony oficjalnie.
w miedzyczasie w Krolestwie Polskim Rada administracyjna przyznaje żydom przywileje szczególne- mogą się osiedlać w maistach, podejmowac wybrana działalność gospodarczą i nabywac neiruchomosci. na cały zabor rosyjki takichze koncesji obywatelskich przyznano do 1861 roku 60 razy.
znowu Polska przegrała możliwość rozwiązania problemu wlasnymi rękami
5 czerwca 1862 roku car znosi nadzwyczajne obciażenia fiskalne, zliwkidował obowiazkowe rewiry zamieszkania, gwarantwał rowne prawa z chrześcijanami obywatelskie i sadownicze, mogą swobodnie wybierac zawody, nabywac nieruchomości.

kiedy więc 22 stycznia 1863 roku władze pwostancze obiecuja w odezwie pełnię praw obywatelskich ludziom, ktorzy kilkadzisiąt lat byli zwodzeni, a juz realnie prawa otrzymali, obietnice przechodza bez wyraxnego echa

Gość

mamy tedy rok 1866. powstanie przeskoczyłem bo w naszej historii nieiwele znaczy
Żydzi stali na uboczu a i Kozacy i powstancy musieli u kogoś kupowac wódkę, a jak wiemy zakaz prowadzenia karczm z przyczyn oczywistych był przepisem martwym.
od 1866 roku w zaborze rosyjskim Żydzi legitymujący się wyższym wykształceniem mogą wstępować do służby cywilnej. rzecz jasna pzepis ten podyktowany był nie miłością szczeglną do Żydów, tylko swoistym deficytem inteligencji, która albo poległa w bezsensownym powstaniu, albo równie bezsensownie zagospodarowywała Syberię.
koniec XIX wieku to okres zrównania na terenie wszytskich zaborów praw Żydów i Polaków. sam fakt,iż uczyniły to obce ręce pogłębił wyłom miedzy społecznościami.
rzecz ajsna wedle zasady divide et impera carat starał się jeszcze bardziej pogłębiać ta niechęc. w 1881 roku dokładnie w Boże Narodzenie (Żydzi nie mieli szczęścia do chrześciajńskich świąt) nastąpiły w Warszawie pierwsze antyzydowskie zamieszki. wprawdzie zakończyły się tylko scięciem kilku brod i poszaroaniem odziezy i zdemolowaniem kilku sklepów, ale stanowiło jakś groźna zapowiedź.
carat w ogóle musiał z Żydami coś zrobić. na przełomie wieków na terenie Rosji mieszkała połowa swiatowej populacji Żydów. grupa świadoma swych praw, ale nieświadoma swej siły.w 1890 roku pwostaje w Wilnie organizacja, ktora przekształca się kilka lat póxniej w lewicowy Bund.
z początkiem XX wieku organizacja ta liczyła 30 tys członków. nie mniej liczny był ruch Herzla- ruch syjonistyczny, który dazył do powstania państwa zydowskiego, poprez stopniową kolonizację Palestyny. oczywiście powstawały efemerydy tychże partii, ale nie o tym chciałem.
wracamy do pogromów
1892 r. Łódź,1902 Czestochowa, Ostrowiec Św-1904 Siedlce i Bialystok 1906 rok.
w tako zwanym miedzyczasie napisane zostały przez agenta ochrany "Protokoły medrców syjonu", które do dziś pewna grupa bezmózgów uwaza za autentyk.
przeskoczmy moze rewolucję 1905 roku-musiałbym napisać,że wśrod bojowców PPSu bylo jakieś 15% Żydów, z których ani jeden nie przeszedł na stronę ochrany (ząs jak pamiętamy pod koniec rewolucji ok 20% z bojowców było już prowokatorami)

I wojna światowa- 1,5 mln żołnierzy ok 20% strat wśród zołnierzy pochodzenia zydowskiego, ale około 500 tys cywili pochodzenia zydowskiego straciło zycie.
jutro zaś przejdziemy do rewolucji paxdziernikowej, ale wcześniej porozmawiamy o lewicowych Żydach

Gość

chciałem dzisiaj napisać o tzw judeo komunixmie, ale slizgnę się po temacie zainspirowany pewna wypowiedzią tu na forum.

pokrótce. Żyd intelektualista ze zasymilowanej rodziny nie chciał zarządzać jedynie majątkiem rodzinnym, poogladał sobie jak pracują robotnicy doszedl do jakichstam wniosków i już jako redaktor gazety napisał tomisko o znamiennym tytule Kapitał. jako,że wszyscy toto czytali na studiach to tylko młodzieży przypomnę,iz Marks zakaldał,że rewolucja robotnicza wybuchnie w najbogatszym państwie bo burzuazja będzie tamować rozwój produkcji.

dwaj inni genialni Żydzi-jeden z rodziny w pełni zasymilowanej, drugi syn nieortdoksyjnego kupca zrobili mu kawal wywołujac w najbardziej zacofanym państwie rewolucję im się udało, tym bardziej,że pierwszy zwany Leninem byl świetnym mówca,zaś drugi kapitalnym organizatorem i specem od motywowania ludzi (i nie była to motywacja lufa karabinu).
dwójka innych Żydów, którzy chcieli powtórzyc to samo w Niemczech zgineła w skrytobojczym zamachu.
to oczywiście dało asumpt do okreslenia całego ruchu lewicowego ruchem zydowskim (choć sami Żydzi wsród calej elwicy stanowili ok 3%). co prawda Zydziw ruchu tym zajmowali stanowiska głównie kierownicze, jednakże wynikało to z ich intelektualnej przewagi nad gojami.

mała dygresja. przewaga intelektualna. niejaki Adolf Hitler w swej książce próbowal dowieść,że aryjka, która raz tylko spedziła upojna noc z osobnikiem pochodzenia zydowskiego nigdy nie urodzi czysto rasowego dziecka a jednocześnie zakazi rasę swoich przszłych partnerów.
biorac pod uwagę fakt,iż my Żydzi potrafimy uwodzić kobiety to cały swiat jest żydowski za wyjątkiem Indian, Chińczyków i Muzrynów.

zapętliłem się chyba. trzeba wrócić do tematu i rozwazyć całą historię państwa Izrael, o ktorego pierwszym parlamencie pwoiedziano kiedyś,że "gdyby nie jeden taki sabra, to byśmy obrady po polsku mogli prowadzić"

Gość

Gość

pisałem o Żydach w Polsce i pochodzenia polskiego, ale dzięki za Twoj cenny wkład w dyskusje, poczuj się więc dowartościowany

Gość

Mam poczuc sie dowartosciowany?
Och... dziekuje za pozwolenie. To na prawde bardzo wspanialomyslne z twojej strony - rasistowskiego idioty, ktory juz trzeci raz (wiec to nie zart, ani przypadek) pieje o wyzszosci intelektualnej,
i w kazdej innej domenie, swojej rasy nad gojami. Po drugie moj post nie byl kompletnie od czapy, bo skoro sam pokusiles sie o "niepolska" (a przeciez jakze cenna) dygresje, wiec pozwolilem sobie i ja wniesc moj wlasny, skromny wklad do tego topika. (Tak biednie on wygladal, gadasz z samym soba,
niemal jak zapiski z bloga).

Mam cicha nadzieje, ze co teraz powiedzialem, plus fotki - nie odbierzesz tego za przejaw mojego antysemityzmu.

***********************************************************************************************

Dzisiaj inni slawni Zydzi, z zupelnie innej branzy:

Louis "Lepke" Buchalter

Arnold Rothstein

Meyer Lansky

Dutch Schultz

David Berkowitz
znany pod pseudonimami "Syn Sama" (moj ulubiony z tej kategorii)

jego oficjalna strona "domowa": [link widoczny dla zalogowanych]

Szalom! 2 man down

Gość

BL cieszy mnie fakt, iz czytasz ten topik.
nie chcę byc jednak niegrzeczny (bo wiem,ze w walce na chamskie odzywki nie mam z Toba żadnych szans), ale tytuł tego topiku brzmi- historia Żydów w Polsce.
wolałbym wiec, abyś wypisywał swoje uwagi o światowym zydowstwie na założonym przez siebie topiku, który mogę Ci założyć.

i zapewniam,że nie musisz czytać wypocin rasistowskiego idioty.

Gość

Pozwolę sobie tylko zwrócić Twoją uwagę, Zbóju, że sam wprowadziłeś 'zagranicznych' Żydów w postaci Marxa oraz Iljicza i Trockiego.
O ile Lenina mogę jeszcze zrozumieć - dreptał wszak po naszym Poroninie i Krakowie, Lejba Bronsztajn był nadzorcą armii, które po trupie Polski chciały wzniecić pożar rewolucji w Europie to przywołanie tego Żyda-antysemity wydaje się być zagadkowe.

A w ogóle mam pytanie fundamentalne: dlaczego zdecydowałeś się umieścić ten topic w dziale POLITYKA???

Gość

wplotłem Rycerzu-masz rację. wplotlem żydów zagranicznych w kontekscie judeokomuny. potrzebne mi to bedzie do poźniejszej analizy stosunków polsko zydowskich w okresie miedzywojennym. w podobny sposób będę musiał opisac działalność Teodora Herzla, ktory Żydem polskim nie był. bez niego jednak nie opisze ruchu szomrów.
nic się nie dzieje bez przyczyny.
a tak prawdę mówiąc to do polskich żydów należy też niejaki Citroen

Gość